Préhistoire, Expérimentation et Mediation Culturelle |
| | Détecteur de métaux : le combat fait rage sur le net. |    |
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Jaborde
Chasseur d'Antilope Saïga
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| |  | | garrigou
Chasseur de Mammouth
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Localisation : encore plus près du gardon que le chamane
|  Sujet: Re: Détecteur de métaux : le combat fait rage sur le net.  Lun 21 Mai - 14:55 | |
| salut Jaja,
j'ai participé à la nuit des musée samedi 19 mai dans un petit musée d'archéologie. 55 personnes, c'était du jamais vu pour ce musée. au programme historique de recherches dans le secteur et inventaire des sites periode par période...
a la fin j'ai informé l'assistance de la catastrophe qu'étaient en train de causer les amateurs de détection en reprenant tes chiffres, résultat :
- les gens sont peu informés et n'ont pas conscience du drame qui est en train de se passer, il faut donc en informer l'opinion publique
- la totalité de l'assemblée a été effarée par ce que je leur expliquait (j'avais pris pour exemple une canalisation en plomb romaine présentée en vitrine), ce qui veut dire que les gens sont sensibles et comme je leur ai expliqué "ce n'est pas un problème en l'air c'est notre patrimoine a tous et donc le votre aussi et celui de nos générations futures qui est dilapidé de facon honteuse, et ce patrimoine n'est pas renouvelable". Crois-moi les gens sont donc derrière nous et solidaires.
bref ca doit nous donner confiance et surtout lancer le débat public pour arriver à juguler la gangrene de la détection 
Garrigou
_________________
"je n'ai aucune idée des armes qui seront utilisées
pour la troisième guerre mondiale,
mais la quatrième se fera à coups de pierre"
Einstein |
| | | | Jaborde
Chasseur d'Antilope Saïga
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| | Sujet: Re: Détecteur de métaux : le combat fait rage sur le net. Lun 21 Mai - 19:14 | |
| Merci garrigou ça fait plaisir de voir que des mecs comme toi transemettent le message et font de la sensibilisation auprès du public. je suis moi aussi convaincu que si on explique les choses les gens ne peuvent être que de notre avis. Ce qui est incroyable c'est que depuis quelques semaines nous tentons d'expliquer, preuves à l'appuit, aux détectoristes que leur activité représente un fléau pour notre patrimoine mais il ne comprennent rien ou ne veulent pas comprendre.
Réunissons nos forces pour lutter contre cette catastrophe.
Je vais faire un site internet pour sensibiliser le public et recueillir tous les témoignages, preuves etc...
Je me débrouille un peu en html mais j'ai besoin que quelqu'un me reserve un espace chez Free car je ne peux pas le faire de chez moi (mon fixe est déjà pris par un site free) et aussi ceux de mes parents (déjà pris par des sites de potes), donc j'ai grillé toute mes cartouches. Si quelqu'un peut rapidement me rendre ce service 
Pour ça me contacter par mp
à plus |
| | | | Jaborde
Chasseur d'Antilope Saïga
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| | Sujet: Re: Détecteur de métaux : le combat fait rage sur le net. Ven 25 Mai - 22:56 | |
| Info d'hier on a coincé un archéologue qui a détecté à mon insu sur un chantier de fouille où j'ai été responsable d'opération ! Incroyable non ? Et oui ça existe ! Nous l'avons prévenu sur homme.forum (voir P25 = Stanislas sur le site du Fouilleur) ! on lui a quand même laissé une liberté de choix.
Transfert du jour : http://forums.oleocene.org/viewtopic.php?t=5319
ça avance - ça avance |
| | | | catovius
Nomade
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| | Sujet: Re: Détecteur de métaux : le combat fait rage sur le net. Lun 28 Mai - 18:56 | |
| Bonjour,
je reprends ici avec quelques modifications une intervention que j’ai faite sur un autre forum suite aux attaques véhémentes à notre encontre :
on tourne en rond.
Il en est de même pour la majorité des theads de ce genre ,la tauromachie, la chasse etc...
Chacun reste sur ses positions( irréductibles gaulois que nous sommes).
Quelle que soit votre antipathie à notre égard, il faut regarder les choses en face :
-le commerce des détecteurs de métaux c'est une réalité,
-les adeptes sont de plus en plus nombreux émoustillés par la perspective de la découverte de trésors.
-les medias , souvent pilotés par des revendeurs de matériels ou de magazines y participent en oubliant le plus souvent de rappeler les lois.
Reportages « pipeautés » qui montrent la découverte d’une pièce en or en live devant la camera .
-les lois 89 900 , code du patrimoine etc... existent mais elles laissent entrebâillées des portes dans lesquelles les détracteurs et les aficionados de la détection électromagnétique s'engouffrent, c'est une réalité.
-des collaborations entre archéos et "détectoristes" existent ici et là, c'est une réalité, l'exemple de Mathay n'est pas un cas isolé.
A ce sujet , petite parenthèse : vous devez savoir que la plupart des dépôts de l'âge du bronze sont le plus souvent le fait de découvertes fortuites hors occupation ou vestiges d'habitat connu. Ils sont souvent qualifiés de trésors, cachés ou enfouis pour des raisons qui ne sont pas toujours expliquées scientifiquement.
La découverte et la déclaration de ces dépôts quand elle a lieu est appréciée par les archéologues.
-l'interdiction de vente ou d’utilisation de détecteurs de métaux , qui peut vous séduire intellectuellement ,est une utopie.
Les pilleurs seront toujours des pilleurs et tous les autres deviendront à leur tour des clandestins.
Bonjour les dégâts supplémentaires sans parler de la mise en œuvre de forces spéciales traquant les contrevenants forcément la nuit puisque les honnêtes gens qui pratiquent aujourd'hui en pleine lumière devront se cacher.
-concernant la « détection de loisir », je conçois que les chiffres que vous annoncez ici ou là, (40000 utilisateurs et des centaines de milliers d’objets prélevés, voire des millions ) donnent effectivement le tournis à nos détracteurs.Il n’existe aucune statistique officielle permettant d’avancer ces affirmations.
Cette activité se pratiquant principalement en labours, prairies , jachères ou forêts , hors sites répertoriés et en accord avec les propriétaires terriens, le week-end et en respectant les terres cultivées et les périodes de chasse, ne laisse que peu de temps à ses adeptes pour exercer les ravages que vous décrivez.
Il en est de même pour ce qui concerne la détection estivale sur les plages, limitée à certains horaires par arrêté municipal ou par la loi lorsqu’il s’agit de sites archéologiques ou de lieux de débarquement.
Des pistes à suivre :
information plus rigoureuse par les vendeurs aux acheteurs de matériel.
Sensibiliser les medias en quête d’audimat au rappel des lois existantes.
Eviter de médiatiser les découvertes afin d’éviter les catastrophes genre Parville.
Inciter les utilisateurs de détecteurs désirant participer à la sauvegarde du patrimoine à s’engager dans des associations nationales ou régionales officielles.
Pour exemple, , la FNUDEM dont je fais partie qui n’a rien à vendre, ni matériel ni revue racoleuse , qui est composée de bénévoles qui ont compris que les détecteurs de métaux aux mains de gens ignorants, naïfs ou mal intentionnés pouvaient porter préjudice à notre patrimoine et qui s'efforce avec ses faibles moyens d'informer ceux qui sont réceptifs à son message.
C’est pas gagné, je vous l’accorde, mais si ça peut faire avancer.
Sans violence et sans haine. 
PS: pour jaborde, pas très cool la délation que tu envisages à l'encontre d'un de tes collègues. |
| | | | Clem le Chamane
Chamane de la Tribu
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| | Sujet: Re: Détecteur de métaux : le combat fait rage sur le net. Lun 28 Mai - 19:24 | |
| | Citation: | | l'interdiction de vente ou d’utilisation de détecteurs de métaux , qui peut vous séduire intellectuellement ,est une utopie. |
Ont arrive à interdire des carburants polluants, des drogues, etc... alors pourquoi pas les détecteurs! je crois que cela semble arranger vos affaires de croire cela. Et le fatalisme est facile à avoir comme comportement cependant ce n'est pas une solution.
| Citation: | Il n’existe aucune statistique officielle permettant d’avancer ces affirmations.
|
c'est le principe même des activité illégale, les dealers de drogues ou les revendeurs de pièces archéo ne sont pas inscrit au registre du commerce
Pour info (en prévention):
La politique de paléobox est la suivante, il existe une loi qui protège le patrimoine. Quiconque l'enfreint n'est donc pas dans son bon droit. Nous ne sommes pas là pour encourager de tel comportement cependant nous sommes pas là pour s'engueler et débattre à grand coup de sophisme et de vocubulaire choisis sur un fait avéré.
L'expression est libre et les réponses devront être claires et sans détour dans un français correct, je ne souhaite pas que paléobox héberge de discutions houleuses voire déplacées comme il en existe tant sur d'autres forum.
Catovius soit le bienvenue sur ce forum |
| | | | Jaborde
Chasseur d'Antilope Saïga
Inscrit le : 21 Nov 2006
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| | Sujet: Re: Détecteur de métaux : le combat fait rage sur le net. Lun 28 Mai - 20:30 | |
| Pas de problème Clem ! nous sommes très polie par l'usage en ce moment et les contres arguments fusent tout seul sans énervement. Plus que mécanique ça devient aèrodynamique...un nouveau loisir : informer les détectoristes.
je suis pour une reconnaissance de mon loisir ! Je vais monter la FNIDEM (fédération nationale information pour les détectoristes métalophages)
Salut Catovius ! alors comme on se retrouve ! marrant le hasard de la toile webienne ! Tu fortuites là encore ? Ou est-ce ma présence chaleureuse et décontractée qui te manquait ? Peut-être vas tu me sortir le vieil argument détectoriste à savoir : je fais de la dépollution ?
Rien ne sert de venir déposer ici ta prose. Tu prêche à la mauvaise paroisse et il est masochiste de croire que tu pourras trouver un écho favorable à tes arguments aussi bidons que redondant sur ce forum.
Je vais reprendre, comme à l’accoutumé, tout ton discourt. C’est embêtant je sais mais c’est pour la bonne cause. Allez je rembobine la cassette et c’est reparti pour un tour.
| Citation: | | on tourne en rond. |
Ferriez mieux de quadriller les terrains et de faire des passes en ligne (muni d’une boussole ou avec une ficelle respecter les segments de droite préalablement disposés).
| Citation: | | -le commerce des détecteurs de métaux c'est une réalité, |
Veux tu dire par la que maintenant que la détection est accompagné d’un commerce fleurissant il n’y a plus aucun espoir ? Je crois qu’il y avait un commerce fleurissant autour de la chasse à l’éléphant. Qui se plaint maintenant de ne plus trouver d’ivoire ?
| Citation: | | les adeptes sont de plus en plus nombreux émoustillés par la perspective de la découverte de trésors. |
Tu l’as dit ! Les lobbies (Mr Cuisinier et autres) vous font adhérer à une démarche stupide pour s’en mettre plein les poches ! Ils vendent du rêve comme on vend du rêve et des voyages dans les cabinets de recrutement de la légion étrangère. Beaucoup de détectoristes se considèrent comme des passionnés d’histoire et comme des amateurs éclairés…En gros ils font les malins avec leurs détecteurs et prétendent dans leur petit cercle sociale qu’ils font de l’archéologie. Or on ne fait pas de l’archéologie avec un détecteur. Avec un détecteur on détruit des couches archéologiques pour s’approprier des objets qui font partie du patrimoine culturel commun.
| Citation: | | -les medias , souvent pilotés par des revendeurs de matériels ou de magazines y participent en oubliant le plus souvent de rappeler les lois. |
Bha oui les médias vous les contactez pour venir faire un reportage sur votre trésor de Mathay ça les intéresse ! ça leur fait un petit biscuit sympa la « chasse au trésor » quand arrive le moment du dessert ! Vous voyez il n’y a pas que les revendeurs de matériel qui sollicitent les médias. Vous faites constamment de la désinformation.
| Citation: | | les lois 89 900 , code du patrimoine etc... existent mais elles laissent entrebâillées des portes dans lesquelles les détracteurs et les aficionados de la détection électromagnétique s'engouffrent, c'est une réalité. |
A la Fnudem vous êtes à peine 200 et apparemment seul une vingtaine d’entre vous ont les autorisations du SRA pour prospecter. Même le découvreur de Mathay n’en avait pas. Ce n’est pas bien normal tout ça pour des gens qui prétendent pouvoir aider la science.
Il n’y a pas d’entrebâillage comme tu dis. Tous les détectoristes qui prospectent sans autorisation administrative (délivrée avec l’accord des SRA en fonction de la compétence du demandeur) sont des clandestins ! ça t’en bouche un coin ? Non ? alors pourquoi tu nous sous-entend des failles dans la législation ? Il est parfaitement reconnu qu’il n’y a pas fortuité lorsque l’on utilise un détecteur. Ceux qui prétendent le contraire sont des ânes ou des menteurs !
| Citation: |
des collaborations entre archéos et "détectoristes" existent ici et là, c'est une réalité, l'exemple de Mathay n'est pas un cas isolé. |
Oui tout à fait vrais ! des archéologues de l’INRAP sollicitent des détectoristes pour fouiller les déblais (au passage ils dénigrent de fait les objets non métalliques, leur accordant visiblement moins d’importance) ou pour prélever les objets métalliques avant que d’autres (ou les mêmes) viennent piller le site pendant la nuit. J’en profite pour informer Catovius et Stanislas (qui j’en suis sûr va nous lire) que je milite contre ce genre de complaisance à votre égard ! L’utilisation d’un détecteur éléctromagnètique doit être autorisée par le conservateur régional de l’archéologie ! la plupart des détectoristes qui utilisent un détecteur sur les chantiers INRAP n’ont pas cette autorisation ! De plus ces collaborations nauséabondes valorisent les détectoristes et les crédibilisent de plus en plus. Il faut que ça cesse immédiatement.
| Citation: | | La découverte et la déclaration de ces dépôts quand elle a lieu est appréciée par les archéologues. |
Oui d’ailleurs Eric Revert (c’est bien lui ?) s’est fait engueuler copieusement par le conservateur puis le SRA a été indulgent parce que c’était un gentil garçon. Le conservateur s’est quant à lui fait sermonné par le Ministère de la Culture pour son indulgence. Aussi les archéologues qui bossent sur ces périodes n’apprécient pas trop de savoir que des trésors comme celui ci sont probablement chaque année découvert par des détectoristes moins scrupuleux ! quand tout est revendu en pièce détaché …ça les débectent.
Regardes Catovius ton copain ce qu’il fortuite en ce moment : http://www.lefouilleur.com/forum/viewtopic.php?t=19921
L’est sûrement passé sur un tumulus ce bougre la. Et ces copains très érudits qui lui disent qu’en générale vers les bracelets de ce genre on trouve des pièces de monnaies associées.
| Citation: | | -l'interdiction de vente ou d’utilisation de détecteurs de métaux , qui peut vous séduire intellectuellement ,est une utopie. |
Le droit de vote pour les femmes fut une utopie ? Vous croyez quoi ? que la manne financière qui retombe via les détecteurs est essentielle à l’économie du pays ? Le détection est un pipi de chat dans l’économie. Votre pouvoir de nuisance est bien plus impressionnant que votre poids électorale.
| Citation: | | Les pilleurs seront toujours des pilleurs et tous les autres deviendront à leur tour des clandestins. |
Comme je le disais tout à l’heure il n’y a que quelques détectoristes autorisés (on devrait dire tolérés) contre 40000 clandestins plus les dizaines de nouveaux adeptes chaque jour. Ça ne changera rien du tout Catovius.
| Citation: | | Bonjour les dégâts supplémentaires sans parler de la mise en œuvre de forces spéciales traquant les contrevenants forcément la nuit puisque les honnêtes gens qui pratiquent aujourd'hui en pleine lumière devront se cacher. |
J’ai déjà vu ces phrases quelques part….Tous les amoureux de l’archéologie seront les gardiens du patrimoine, allié avec la gendarmerie ça devrait aller. Ça limitera déjà votre nombre et freinera largement votre expansion ! beaucoup abandonneront et les autres devront agir la nuit (c’est déjà moins facile).
| Citation: | | concernant la « détection de loisir », je conçois que les chiffres que vous annoncez ici ou là, (40000 utilisateurs et des centaines de milliers d’objets prélevés, voire des millions ) donnent effectivement le tournis à nos détracteurs.Il n’existe aucune statistique officielle permettant d’avancer ces affirmations. |
C’est pour ça que dans les bulletins de la Fnudem vous annoncez 300000 détectoristes ! poua du délire ! Puisqu’il n’y a pas de statistique vous n’avez donc aucune raison pour pondre des chiffres aussi délirant ! en fait votre président a dit, l’autre jour, qu’il évaluait entre 25000 et 40000 détectoristes ! Un pipi de chat dans la masse électorale ! hihi
| Citation: | Cette activité se pratiquant principalement en labours, prairies , jachères ou forêts , hors sites répertoriés et en accord avec les propriétaires terriens, le week-end et en respectant les terres cultivées et les périodes de chasse, ne laisse que peu de temps à ses adeptes pour exercer les ravages que vous décrivez.
Il en est de même pour ce qui concerne la détection estivale sur les plages, limitée à certains horaires par arrêté municipal ou par la loi lorsqu’il s’agit de sites archéologiques ou de lieux de débarquement. |
Oui on sait vous défoncez toutes les couches encore préservées par des prélèvements vulgaires et inutile, par simple égoïsme, pour répondre à des besoins personnels d’ordre psychanalytique. Certains détctoristes sortent le détecteur une foi par an, d’autres sont toute la journée (au RMI) en train de bousiller par plaisir le patrimoine archéologique. Ce sont des millions d’objets qui disparaissent chaque année dans les vitrines de petits collectionneurs en short ou en treillis…dommage.
| Citation: |
information plus rigoureuse par les vendeurs aux acheteurs de matériel. |
Faut pas rêver ! imagines un armurier qui conseillerait à ses acheteurs n’achetez pas ce fusil à pompe vous risquez de tuer quelqu’un et vous n’avez pas de port d’arme.
| Citation: | | Sensibiliser les medias en quête d’audimat au rappel des lois existantes. |
Oui c’est ce que je fais en ces jours ci. Ce sera une victoire si vous avez prochainement un reportage prodétection. Je suis un fléau pour la détection loisir et pseudo scientifique. N’est ce pas ?
| Citation: | | Eviter de médiatiser les découvertes afin d’éviter les catastrophes genre Parville. |
Si tu le dis !
| Citation: |
Inciter les utilisateurs de détecteurs désirant participer à la sauvegarde du patrimoine à s’engager dans des associations nationales ou régionales officielles. |
Et j’ajouterai : à remiser les détecteurs au placard ou à la déchetterie !
| Citation: | | PS: pour jaborde, pas très cool la délation que tu envisages à l'encontre d'un de tes collègues. |
Tu parles de Stanislas ? Ce mec fait de la complaisance avec les détectoristes (il est d’ailleurs en procès actuellement pour ça) et a détecté sur mon chantier sans autorisation du SRA mais surtout SANS MON AUTORISATION !!! Il a nuit au travail que j’avais engagé depuis des mois sur le site en question et sur le travail qui y reste à faire ! demain, dans 100 ou dans 300 ans… Understand ?
Dernière édition par le Lun 28 Mai - 22:17, édité 2 fois |
| | | | Migoo
Chasseur d'Auroch
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Localisation : plutôt loin du Gardon mais de temps en temps dedans
| | Sujet: Re: Détecteur de métaux : le combat fait rage sur le net. Lun 28 Mai - 21:43 | |
| | Jaborde a écrit: | | et a détecté sur mon chantier sans autorisation du SRA mais surtout SANS MON AUTORISATION !!! Il a nuit au travail que j’avais engagé depuis des mois sur le site en question et sur le travail qui y reste à faire ! |
S'il m'arrive la même chose sur mon chantier, je porte plainte, je te l'assure.
C'est scandaleux, inadmissible et malhonnête. |
| | | | Jaborde
Chasseur d'Antilope Saïga
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| | Sujet: Re: Détecteur de métaux : le combat fait rage sur le net. Lun 28 Mai - 21:48 | |
| | Sauf que je ne vais pas porter plainte, je ne voudrais pas compromettre la carrière du copain qui l'accompagnait naïvement. Mais pour ses programmes de recherche ou ses futures demandes d'autorisation de fouille je crois qu'il peut aller se brosser si ça s'ébruite. Devrait faire attention ce Stanislas... |
| | | | Jaborde
Chasseur d'Antilope Saïga
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| | Sujet: Re: Détecteur de métaux : le combat fait rage sur le net. Mar 29 Mai - 0:19 | |
| Pour le nombre de détecteurs en France voici ce que l'on m'a envoyé par mail :
| Citation: | | [...] le rapport du conseil de la concurrence (décision 97d21 du 25 mars 1997) estimait ce nombre à 70 000 (ils précisent cependant que rien n'était vérifié) et cela a plus de 10 ans! depuis les appareils sont moins chers et de nombreuses boutiques se sont ouvertes...[...] |
dans un pur soucis d'honnêtée ! |
| | | | kwaks
Chasseur de Mammouth
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Localisation : en face du Cervin
| | Sujet: Détecteur de métaux : le combat fait rage sur le net. Mar 29 Mai - 6:51 | |
| Aïe aïe aïe, ça porte la moyenne un objet le week-end à 3.640.000 artefacts métalloides mis sur E-bay par an: les gars, vous avez intérêt à bûcher votre typo céramique pour dater vos sites!
Pour ce que tu m'as demandé, Jaja, j'y travaille...
Tchôô de nopoêleurland (enfin pas trop..) |
| | | | kwaks
Chasseur de Mammouth
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| | Sujet: Détecteur de métaux : le combat fait rage sur le net. Mar 29 Mai - 6:54 | |
| | Au fait, ton avatar m'a fait hurler de rire, mais changes le bientôt, promis??? |
| | | | Migoo
Chasseur d'Auroch
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Localisation : plutôt loin du Gardon mais de temps en temps dedans
| | Sujet: Re: Détecteur de métaux : le combat fait rage sur le net. Mar 29 Mai - 8:49 | |
| Il n'y a malheureusement pas que le patrimoine métallique qui est mis en danger par les actions des détectoristes (avec ou sans autorisation). Vu qu'ils partent à l'aveuglette et creusent alors que c'est soumis à autorisation lorsque l'on recherche des objets, ils mettent en danger des sites archéo pouvant concerner toutes les périodes de la Préhistoire. Ces sites sont en effet invisibles de la surface et peuvent être seulement enfouis sous quelques cm de sédiment. Si ça fait bip, les détectoristes piochent au lieu de simplement ramasser ce qui se trouve en surface. C'est là que se pose le plus gros problème.
Un exemple :
j'ai fouillé sur un site préhistorique assez ancien, datant de bien avant l'apparition des métaux. Essentiellement de l'outillage lithique.
Or, bien avant notre passage pour étude, des campeurs avait installé leur tente. En surface, pas grand chose à part un piquet de tente.
La couche archéo apparaissait à certains endroits (un petit couloir d'érosion fait pas un ruisseau temporaire qui se forme lors d'orages), mais elle se développait sur 20 cm d'épaisseur à seulement 5 à 15 cm sous le sol actuel.
Durant la fouille, nous avons retrouvé la tête d'une flèche de harpon métallique toute rouillée, fichée verticalement au beau milieu de la couche archéo.
Un détectoriste serait passé par là avant la fouille, le bip lui aurait fait creuser suffisemment profondément pour abîmer la couche archéo, peut-être sans se rendre compte qu'il touchait à un site, et sur un large diamètre comme le conseillent "judicieusement " les forums de détectoristes. Tout cela pour un bout de harpon rouillé des années 1980/90.
Cela pourrait aussi se passer entre 2 campagnes de fouilles, ruinant alors les travaux engagés aux frais du contribuable que les détectoristes semblent vouloir défendre. C'est assez peu cohérent comme démarche, et même malhonnête.
Voilà en quoi votre action, messieurs les détectoristes, est dangeureuse pour la science et ne nous aide pas. Si vous voulez nous aider avec votre loisir, commencez d'abord par demander aux archéo et leurs responsables ce dont ils ont besoin et ne prenez pas d'initiative contraire à la loi et la protection du patrimoine. Vous vous mettez hors la loi en toute connaissance de cause, ceci est inexcusable. |
| | | | Jaborde
Chasseur d'Antilope Saïga
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| | Sujet: Re: Détecteur de métaux : le combat fait rage sur le net. Mer 30 Mai - 14:11 | |
| Merde alors ! J., un détectoriste utilise le même avatar que toi sur un forum de détection. Portes plainte pour usurpation d'avatar ! c'est tout à fait recevable !
http://www.detection-loisir.com/forum/viewtopic.php?t=1663 |
| | | | J.
Chasseur de Mammouth
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| | Sujet: Re: Détecteur de métaux : le combat fait rage sur le net. Mer 30 Mai - 15:49 | |
| Merdasse J'vais devoir en changer....  |
| | | | J.
Chasseur de Mammouth
Age : 35
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Localisation : Vercors
| | Sujet: Re: Détecteur de métaux : le combat fait rage sur le net. Mer 30 Mai - 16:07 | |
| Et voili, non mais C'est pas des manières quand même...
Ceci dit cette discussion devient de plus en plus compliquées et j'crois bien que à part faire de la senibilisation et changer les mentalités... J'suis peut être pessimiste mais il va falloir un max de temps pour remedier à ce problème et je ne crois pas que des methodes cohercitive (ha la vache de mot...heu l'orthographe????) soient trés efficaces.
Je parle du piratage d'avatar biensur....   |
| | | | Jaborde
Chasseur d'Antilope Saïga
Inscrit le : 21 Nov 2006
Messages : 188
| | Sujet: Re: Détecteur de métaux : le combat fait rage sur le net. Mer 30 Mai - 20:05 | |
| | On aurait pu demander au détectoriste de changer... Il peut pas dire qu'il l'a fortuité ton avatar, ce détectoriste. |
| | | | kwaks
Chasseur de Mammouth
Age : 49
Inscrit le : 29 Aoû 2006
Messages : 967
Localisation : en face du Cervin
| | Sujet: Détecteur de métaux : le combat fait rage sur le net. Mer 30 Mai - 20:38 | |
| Ce qu'on peut dire sur ce milieu détecteux, c'est le manque de responsabilité dont ils font preuve, eux qui se réclament d'une démarche rigoureuse et quasi archéologique: ça démontre en tout cas qu'ils n'y connaissent rien, puisqu'ils ne sont pas capables d'évaluer eux-mêmes les dégâts que causent leur intrusion dans des couches archéos: j'en sais qque chose le site qu'on fouille en ce moment comporte une baignoire de 4mX2m bien bien récente, sous abri et en pleine zone de foyers: c'est le trou béant dans la compréhension d'un site, irrémédiable et irréversible. Vivement la loi qui interdira purement et simplement la vente libre des ventouses E-bay!!!
Quant à l'archéo qui a vampirisé ton site, Jaja, bravo je le félicite pour l'éthique de la profession: je peux te dire qu'il est cramé en Suisse, en tout cas!!! Tchôô de raslebolland |
| | | | catovius
Nomade
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Messages : 8
| | Sujet: Re: Détecteur de métaux : le combat fait rage sur le net. Jeu 31 Mai - 20:03 | |
| Salut,
je ne suis pas fan des citations, couper des phrases ou des paragraphes,ce décortiquage ( ça vaut bien "tu fortuites") ,permet toutes les interprétations qui arrangent le contradicteur.
Je vais néanmoins m'y essayer.
| Jaborde a écrit: | Salut Catovius ! alors comme on se retrouve ! marrant le hasard de la toile webienne ! Tu fortuites là encore ?
Rien ne sert de veni,r déposer ici ta prose. Tu prêche à la mauvaise paroisse et il est masochiste de croire que tu pourras trouver un écho favorable à tes arguments aussi bidons que redondant sur ce forum. |
Si je suis venu ici c'est parce que j'ai vu sur ton site quelques liens amenant sur des sites favorables à ta croisade.
Celui-ci m'ayant semblé plus modéré que les autres, me voici.
J'ai bien conscience que je me suis jeté dans la gueule du loup
Pour info le site de la FNUDEM dispose d'un forum accessible au public,
il suffit comme ici de s'inscrire avec une adresse mail valide.
Auras-tu la bravitude (ouais bof !) d'y aller pour faire passer ton message ?
| jaborde a écrit: |
Regardes Catovius ton copain ce qu’il fortuite en ce moment : http://www.lefouilleur.com/forum/viewtopic.php?t=19921
L’est sûrement passé sur un tumulus ce bougre la. Et ces copains très érudits qui lui disent qu’en générale vers les bracelets de ce genre on trouve des pièces de monnaies associées. |
Là, je ne peux pas laisser passer, je ne suis pas copain avec ce genre de gugusse et je ne manifeste aucune complaisance à son égard.
Malheureusment je ne peux plus intervenir sur ce site de M.Cuisinier car j'en ai été banni  comme tous les membres de la FNUDEM,
le Maître des lieux ne supportant pas la contradiction et l'action de cette Fédé, étonnant non ?
D'ailleurs , dans le topic que tu cites, quelques intervenants incitent l'inventeur du bracelet à déclarer sa trouvaille "fortuite" et à ne pas insister sur le lieu, et le gus il s'en tape, il lui tarde d'y retourner,ni les modérateurs ni le webmestre pourtant attachés à l'éthique ne sont intervenus.
Faut pas effrayer les clients acquis et potentiels.
C'est contre ça que la FNUDEM se bat.
Pour finir, je suis d'accord avec toi, ce n'est pas avec un détecteur que l'on fait avancer la science mais si tu retournes sur le forum de F2 sur le trésor de Mathay, tu y verras le commentaire de desendeborde, on peut participer à des actions encadrées , préventives et bénéfiques pour la sauvegarde du patrimoine.
Nous sommes dispo et c'est gratoche.
Dernière édition par le Jeu 31 Mai - 21:43, édité 1 fois |
| | | | kwaks
Chasseur de Mammouth
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| | Sujet: Détecteur de métaux : le combat fait rage sur le net. Jeu 31 Mai - 21:12 | |
| | Mais écoutes, Catovius, participes à une fouille archéo non en tant que détectoriste, mais en tant que fouilleur: tu verras la diférence quand un objet quel qu'il soit est enveloppé bien au chaud dans son contexte stratigraphique, il parle, il te dit des choses, c'est pas ces pauvres malheureuses piécettes, ces épées orphelines de leur histoire qui feront bouger les choses, une fois enfermées ds une vitrine de collectionneur. non, décidément je ne comprends pas votre trip, si ce n'est la pêche au hasard, ferrer le gros coup,,ouais, bof, en tout cas, c'est pas de la science, c'est pas professionnel, et c'est voler le savoir des autres, de tes enfants, de tes parents, des autres quoi! Le patrimoine est un ensemble clos, fini, donc précieux non pour le fric, mais pour savoir ce qui s'est passé: grignoter et piller ce trésor qui appartient à tt le monde, c'est préparer des générations d'ignares, futurs Sarkoziens, créationnistes ou talibans, que le pouvoir peut duper comme il veut! Connaître son histoire c'est avoir sa propre identité, c'est avoir un regard critique sur les événements passés, présents et à venir, et mieux juger son présent et son futur par rapport au passé. Jouer le jeu loisir et commercial en s'en foutant, ah non, mon gars, on n'a pas le droit de s'arroger égoïstement ce droit!! Tchôô |
| | | | | Détecteur de métaux : le combat fait rage sur le net. | |
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