|
|
| Auteur | Message |
|---|
cayoo Chasseur d'Auroch

Nombre de messages: 288 Age: 41 Localisation: Bordeaux Date d'inscription: 17/03/2005
 | Sujet: Hache à gaine... Sam 12 Mai - 23:24 | |
| J'ai un peu hésité à la mettre dans le post des "ratés", mais, finalement je la trouve attachante, sans doute car c'est la toute première que je réalise. Le manche est en noisetier, la gaine en bois de renne et la lame.. ben en silex. Photomontage des 2 faces de la bestiole:  J'avoue avoir utilisé des outils modernes (et même électriques, honte à moi) pour fraiser la gaine et le manche. Le manche a été mis en forme à l'opinel, la râpe, la plane, au burin et à la lame de silex, papierdeverrisé et ciré. La mortaise a été faite à la Dremel, car j'ai pas la moindre idée de comment on peut faire un trou pareil avec des outils "conformes".. en moins de 10 jours ! La lame a été polie à la main, sur une meule corindon (j'aurais jamais dû vendre mon touret !!!!). La gaine a été fraisée à la Dremel, et le tenon découpé à la râpe et au burin. La lame est rentrée en force (un bon coup de masse en buis !) dans le bois de renne préalablement détrempé.. et ça ne bouge pas.. pour l'instant. La gaine est suffisamment ajustée au manche pour qu'il n'y ait pas le moindre jeu. D'autres images. Gros plan de la gaine:  Et la hache vue de face:  Bon, ok il y a comme un défaut au niveau de l'angle formé par la gaine avec le manche, mais est-ce qu'au moins ça coupe ? Ben.. pas trop en fait ! :D Les chocs sont vraiment TRES absorbés par la gaine.. bref, c'est une hache molle !!!! 1 jour et demi de boulot pour le tout (plus 1 pour le polissage de lame). J'imagine qu'une lame de hache avec les bords plats ou au moins arrondis, et non pas tranchants comme ici évitera un éclatement de la gaine, à terme.. Ce sera pour la prochaine ! _________________ "Ce qui s'apprend sans peine ne vaut rien et ne demeure pas." Barjavel
|
|
 | |
Migoo Chasseur de Mammouth

Nombre de messages: 748 Age: 117 Localisation: plutôt loin du Gardon mais de temps en temps dedans Date d'inscription: 16/09/2006
 | Sujet: Re: Hache à gaine... Sam 12 Mai - 23:39 | |
| tu postes tard mais pas pour rien, elle est bien ta hache. Bravo Cayoo |
|
 | |
J. Chasseur de Mammouth

Nombre de messages: 1833 Age: 36 Localisation: Vercors Date d'inscription: 22/02/2005
 | |
 | |
Clem le Chamane Chamane de la Tribu

Nombre de messages: 800 Age: 26 Localisation: Les pieds dans la Durance Date d'inscription: 08/09/2004
 | Sujet: Re: Hache à gaine... Dim 13 Mai - 16:48 | |
| j'abonde dans ce sens, heureusement que tu ne l'a pas mise dans la section ratage. félicitation cayoo, un bel objet vraiment  _________________ « L'Homme de Néandertal c'est comme le lapin de Garenne sauf qu'il habitait à Néandertal et non pas à Garenne. » Sacha Guitry
|
|
 | |
cayoo Chasseur d'Auroch

Nombre de messages: 288 Age: 41 Localisation: Bordeaux Date d'inscription: 17/03/2005
 | Sujet: Re: Hache à gaine... Dim 13 Mai - 18:28 | |
| Merci pour ces encouragements (court rougir au fond de sa caverne). A quoi ressemble ta hache J. Quand même pas à un de mes burins en "clé de sol" ??? J'ai récidivé cet après-midi avec une grande hache, non polie cette fois, et sans gaine non plus: la pierre est juste rentrée en force dans la mortaise (taillée au ciseau à bois). La partie la plus agréable est sans doute l'insertion dans le manche: et que je creuse le trou, et que je retaille la hache, et que je recreuse le trou, et que je re-retaille la hache... Je l'ai essayée sur un tronc de chène: sans que j'ose encore cogner comme une brute, elle grignote tout de même pas mal pour du caillou !!!!    Si je peux, je la testerai sur un "vrai arbre", histoire de faire quelques photos ou films, même si nombreux sont ceux qui l'ont fait auparavant. J. j'attends tes photos avec impatience. _________________ "Ce qui s'apprend sans peine ne vaut rien et ne demeure pas." Barjavel
|
|
 | |
J. Chasseur de Mammouth

Nombre de messages: 1833 Age: 36 Localisation: Vercors Date d'inscription: 22/02/2005
 | Sujet: Re: Hache à gaine... Dim 13 Mai - 19:41 | |
| J'ai les deux modèles en stock...mais j'sais pas si j'ose le modele emmanchement direct est deja sur la paleobox : http://www.paleobox.fr/Experimentation-c2/Techniques-f1/Silex-montrez-nous-vous-oeuvres-t74-40.htmQuand à l'autre j'la montre mais il ya longtemps qu'elle à fait des petits...  Je crois qu'elle est elle aussi quelque part sur le forum Enfin voila, j'les montre parceque tu me le demande Cayoo, mais j'en suis pas trés satisfait, les tiennes me plaisse bien et ça donne envie de s'y mettre Encore Chapeau  |
|
 | |
kwaks Chasseur de Mammouth

Nombre de messages: 1093 Age: 51 Localisation: en face du Cervin Date d'inscription: 29/08/2006
 | Sujet: Hache à gaine... Lun 14 Mai - 5:38 | |
| Ah ouais, Cayoo, très belle hache, bravo, et tu es toujours aussi exhaustif sur les points de détail qui nous intéresse, tps de travail, etc..., parfait! Effectivement elle doit mal répondre aux chocs, l'angle manche/ taillant étant obtus, j'ai tendance à les régler un peu moins que 90°, comme certaines haches d'abattage du XIXe en métal: ça mord mieux, il me semble, quoique la technique de frappe n'ait rien à voir... Elle a aussi une très bonne gueule, celle à J., et je vois que tu as tâté de la faucille, petit coquin, alors ça coupe comment?? Dès que j'ai fini avec ma stèle maudite, j'ai bien envie d'en faire une, pour faucher un coup! En tout cas bravo à tous les deux, ça donne envie d'en faire et d'en refaire, ne vous embarquez pas pour des expérimentations qui durent trois mois et plus, ça finit par taper sur le systéme!!!! Tchôô |
|
 | |
cayoo Chasseur d'Auroch

Nombre de messages: 288 Age: 41 Localisation: Bordeaux Date d'inscription: 17/03/2005
 | Sujet: Re: Hache à gaine... Lun 14 Mai - 8:31 | |
| Je crois que tu as parfaitement raison Kwaks pour l'angle.... je crois que je vais arranger tout ça, histoire que ça puisse au moins couper un tuteur à tomates !!!! Que lui reproches-tu à ta hache J. ???? Elle est vachement bien au contraire: - au moins ta gaine ressemble à quelque chose, pas comme mon misérable bout de bois de renne (mais j'ai pas pu me résoudre à sacrifier une meule de bbois de cerf !!!). - T'as mis de la bétuline, un manche qui ressemble plus à ceux d'époque que le mien et une patine ma foi vachement sympathique.  voilà ce que j'en dis ! La faucille est très sympa également... ça me donne envie d'en faire une aussi !!! _________________ "Ce qui s'apprend sans peine ne vaut rien et ne demeure pas." Barjavel
|
|
 | |
J. Chasseur de Mammouth

Nombre de messages: 1833 Age: 36 Localisation: Vercors Date d'inscription: 22/02/2005
 | |
 | |
cayoo Chasseur d'Auroch

Nombre de messages: 288 Age: 41 Localisation: Bordeaux Date d'inscription: 17/03/2005
 | Sujet: Re: Hache à gaine... Mer 16 Mai - 18:53 | |
| J'ai testé ma grande hache à emmanchement direct sur un petit arbre.... même non polie, elle taille plutôt pas mal ! Voilà le tronc après une dizaine de coups :  .. c'est plutôt prometteur, non ? Ben non car au douzième coup, la hache ne s'est pas tranformée en citrouille.. mais en bois de chauffage !!!  Fendue pratiquement jusqu'à la poignée, j'ai abrégé ses souffrances en lui donnant le coup de grâce:  Détails de l'emmanchement: c'est vrai qu'il ne restait pas beaucoup de bois en arrière du forage.  La pierre remise en position:  Durée de vie en conditions d'utilisation: moins d'une minute.. en y allant franco, tout de même. Une hache jetable en quelque sorte. Renseignements pris auprès de Bernard G. il ressort que: - "Le châtaignier c'est de la merde (sic) il faut prendre du fruitier, et sec tant qu'à faire", je cite. - L'idéal est l'emmanchement indirect - En emmanchement direct il est conseillé de faire un bourrelet de ligature de tendons à la jointure hache/manche pour éviter qu'elle ne pénètre dans le manche. - Des ligatures autour du manche de part et d'autre de la hache ne sont pas du luxe non plus. Finalement J., tes haches ne sont peut-être pas fonctionnelles, mais au moins.. ELLES SONT ENTIERES ! .... pour reprendre une expression Kwaksienne: Tchôô from Dégouttland. _________________ "Ce qui s'apprend sans peine ne vaut rien et ne demeure pas." Barjavel
|
|
 | |
cayoo Chasseur d'Auroch

Nombre de messages: 288 Age: 41 Localisation: Bordeaux Date d'inscription: 17/03/2005
 | Sujet: Re: Hache à gaine... Mer 16 Mai - 18:57 | |
| Finalement, si les modérateurs veulent mettre le post précédent dans la section des ratés..... ce serait plus sa place, hmmm ? _________________ "Ce qui s'apprend sans peine ne vaut rien et ne demeure pas." Barjavel
|
|
 | |
J. Chasseur de Mammouth

Nombre de messages: 1833 Age: 36 Localisation: Vercors Date d'inscription: 22/02/2005
 | Sujet: Re: Hache à gaine... Ven 18 Mai - 10:09 | |
| Aïe, Aïe....pas de chance...mais au moin tu sais maintenant, et nous aussi, merci, comment faire pour que ça marche Quand à mes haches et ben comment dire  justement elles ne sont pas entières...les pierres on rendue "lame"....j'dois pas etre bon dans le choix du materiau (galet de poudingue) Par contre les manches en hetre ont resistés et pour etre sure de leur resistance je fait le trou d'emmanchement au depart de deux branches...c'est dure comme du chien mas ça fend pas.. En tout cas bravo Cayoo pour cette experimentation on attend la suite avec impatience  et a mon avis il n'y a aucunes raison de la basculer dans le coin des ratages...  |
|
 | |
cayoo Chasseur d'Auroch

Nombre de messages: 288 Age: 41 Localisation: Bordeaux Date d'inscription: 17/03/2005
 | Sujet: Re: Hache à gaine... Ven 18 Mai - 19:41 | |
| Ben justement, j'avais percé dans une fourche espérant que ce serait plus dur, mais il semble bien que si au lieu de châtaignier j'avais pris du sureau le résultat aurait été identique ! Du coup, je me suis vengé en faisant une aiguille à chas en bois de renne. Les images sont en ligne ici : http://bernardginelli.free.fr/pages/tech/tekchaineopindex.htm.. bon ok, c'est pas une réalisation du Maître, juste du mili-maître ! Je poste aussi quelques photos dans un nouveau topic. _________________ "Ce qui s'apprend sans peine ne vaut rien et ne demeure pas." Barjavel
|
|
 | |
kwaks Chasseur de Mammouth

Nombre de messages: 1093 Age: 51 Localisation: en face du Cervin Date d'inscription: 29/08/2006
 | Sujet: Hache à gaine... Ven 18 Mai - 20:03 | |
| Aïe, horreur et damnation, ça me rappelle mon arc quand il m'a pété à la figure! Alors Cayoo, fuis le châtaigner pour les manches, c'est le bois le plus fissile au monde!! Recherche l'érable champêtre, avec une bonne ronce au pied (le côté chignon tourmenté augmente la résistance à l'éclatement), place le côté emmanchement, et laisse une plus grande réserve en haut de ton manche, si possible un peu coudée, là aussi ça résiste mieux. Tchôô de opiniâtreland |
|
 | |
J. Chasseur de Mammouth

Nombre de messages: 1833 Age: 36 Localisation: Vercors Date d'inscription: 22/02/2005
 | Sujet: Re: Hache à gaine... Lun 21 Mai - 10:41 | |
| Ben voila j'y suiis remi, grace à Cayoo et les indications de ses post, ça marche  enfin...presque. Deja voyons les cotés + J'ai refais deux haches dont une qui est un mix des deux precedentes :  Ensuite j'ai testé la petite hache à emmanchement direct :  petit coin bucolique  Premier coups prometeurs  Deux minutes plus tard  Et voila, temps total 5mn...c'est une petite branche  mais cela aurais marché avec plus gros. Quelque details de la coupe :   |
|
 | |
J. Chasseur de Mammouth

Nombre de messages: 1833 Age: 36 Localisation: Vercors Date d'inscription: 22/02/2005
 | Sujet: Re: Hache à gaine... Lun 21 Mai - 10:49 | |
| Maintenant les cotés negatifs. Les deux pierres, une en silex pour la hache à gaine et l'autre en chaille, sont sorties de leur logement ou je les avais fait entrer en force. Cela vient de vibrations occasionnées par les coups...même avec de la colle ça fini par sauter. Alors comment faire pour les chocs n'entrainent pas la chute de la pierre?... Autrement les manches en hetreavec depart de branche sur la partie "distale" ont tenus et les haches taillées aussi, faute de serpentine, la chaille fontionne.  |
|
 | |
Migoo Chasseur de Mammouth

Nombre de messages: 748 Age: 117 Localisation: plutôt loin du Gardon mais de temps en temps dedans Date d'inscription: 16/09/2006
 | Sujet: Re: Hache à gaine... Mar 29 Mai - 17:21 | |
| Bon sang !!! mais j'avais loupé tes derniers posts !! où s'ke j'étais passé. Bravo, super chouette et efficace. Ca me donne envie de poster la hache que je viens de faire (taillée, par encore polie, c'est long et je n'ai pas le temps). Pour ce qui est de la tenue de la lame dans le manche avec ou sans gaine, je ne vois pas ce qui fait que ça tient ou pas. Si quelqu'un a une idée, je suis aussi preneur. |
|
 | |
cayoo Chasseur d'Auroch

Nombre de messages: 288 Age: 41 Localisation: Bordeaux Date d'inscription: 17/03/2005
 | Sujet: Re: Hache à gaine... Mar 29 Mai - 19:40 | |
| Pffff ! moi aussi j'en avais loupé pas mal ! Bravo J. pour ton "taille-crayon": il est mimi ET fonctionnel (Rhôôô si on peut plus déconner, alors....) merci Kwaks pour ces conseils sur le choix du bois... je m'y mettrai dès que je saurai reconnaître un érabe champêtre, en priant pour que ça pousse dans ma contrée bordelaise. Pour le moment, je suis en train de me polir une hache en roche verte (peut-être de la serpentine, je ne sais pas) sur une dalle en béton (faute de mieux). Dès que j'aurai cicatrisé (ne mettez pas vos phalanges ENTRE la hache et le polissoir, après, ça picote !) et qu'elle sera terminée, je récidive, car il ne sera pas dit que je manquerai de bois cet hiver !!!!!   (ok, ça brille, mais c'ets parce que c'est humide !) Bernard me conseille de tremper la tête de hache une bonne heure dans l'eau avant de s'en servir, histoire que le gonflement du bois maintienne la pierre en place.... à tester. _________________ "Ce qui s'apprend sans peine ne vaut rien et ne demeure pas." Barjavel
|
|
 | |
zeanluc Chasseur de Mammouth

Nombre de messages: 1491 Age: 46 Localisation: Sud de Paris Date d'inscription: 04/11/2006
 | Sujet: Re: Hache à gaine... Mar 29 Mai - 19:50 | |
| Sympa toutes ces haches, je post ici un lien vers un site sur les haches néolithiques. Je recherche des vidéos sur les haches de Nouvelle Guinée. Par ailleurs lors du championnat de tir aux armes préhistoriques des 16 et 17 juin l'organisateur prévoit un concours d'abattage de bois à la hache de pierre, avis aux amateurs ! (le concours a lieu en Saone et Loire). http://www.alienor.org/articles/hache/index.htm |
|
 | |
Migoo Chasseur de Mammouth

Nombre de messages: 748 Age: 117 Localisation: plutôt loin du Gardon mais de temps en temps dedans Date d'inscription: 16/09/2006
 | Sujet: Re: Hache à gaine... Mar 29 Mai - 20:56 | |
| Merci Zeanluc tu es une ....mine !!! |
|
 | |
|