Je suis dans ma période bois de renne, que voulez-vous !!!!!

Après la hache à gaine, la hache molle, l'aiguille à chas, je me suis lancé dans la réalisation d'un harpon, qui au départ aurait dû être magdalénien (avec un fût rond et de fines barbelures), mais qui au final, compte tenu de l afaible épaisseur de mon bois de renne a viré harpon azilien (sous réserve que mes termes soient bien choisis)....

Je poste quelques photos ici, mais ceux que ça intéresse pourront retrouver l'intégralité du façonnage en images (+ quelques vidéos) ici :

Chaine op' :
http://bernardginelli.free.fr/pages/tech/tekchaineopindex.htm

Vidéos:
http://bernardginelli.free.fr/pages/video/os.htm


Rainurage puis fracturationnement ( ) du bois de renne, à la scie et au burin dièdre.





La section qui m'intéresse est enfin détachée: au dessu sles outils dont je me suis servi.


Ensuite vient le rainurage des côtés afin de détacher la plaquette.. j'avais dans l'idée d'en détacher 2 d'un coup, mais on ne m'y reprendra plus: .......... 3 PLOMBES A RACLER L'BOUZIN !!!!!
La prochaine fois, je ferai comme tout le monde: 2 arcs de cercle croisés en surface, rainurés et basta.. ou je prendrai ma Dremel, c'est selon.


Une fois les 2 côtés rainurés....


... j'ai tenté une feinte à Jules: placer la partie tranchante d'un gros éclat sur le sommet du tronçon de renne et en avant la masse en buis.... Ben j'ai eu beau cogner comme un sourd, il a rien voulu savoir, et tout ce que j'ai obtenu est une amorce de fracture en diagonale... GULPS !

Donc j'ai changé de tactique et ai tenté l'insertion d'une lame brisée (afin de pouvoir taper dessus) dont l'extrémité a été retouchée en grattoir pour la rendre plus solide.....

ALLELUIA !!!!


On y est presque !


.. et on y est !


Ensuite.... meulage :


.. et râclage...

.. sont les deux mamelles du harpon ! (désolé )

.. qui devrait ressembler à ça, si tout va bien


la suite dans le prochain post

Suite de la réalisation du harpon.

La plaquette étant rectangulaire, je décide d'en scier les extrémités afin d'aller plus vite (car le râclega au burin a d'ores et déjà perdu tout attrait)
Une scie de fainéant vite réalisée sur une lame s'avère SUPER EFFICACE !


.. Quelques coups de percuteur plus tard, les extrémités sont détachées:


(note, j'ai filmé la réalisation de la scie de fainéant et son utilisation, voir ici :http://bernardginelli.free.fr/pages/video/os.htm#harpon2 )

Finalement je procède de même pour la base du harpon:



Pour la phase suivante: râclage du pourtour, rainurage des barbelures, râclage des faces, j'ai besoin d'un burin... et là, touché par la grâce, j'obtiens ZEU burin: acéré, effilé.... mortel. (auto-satisfaction absolument indécente: )


Il me sert à râcler cette saleté de spongiosa qui s'accroche comme une tique (et pour peu qu'on la mouille sent la marée):



.. mais globalement, je parviens à en enlever la plus grande partie. Ce burin est extra: il remplira son office durant les 4 heures suivantes en necessitant simplement 2 petits ravivages.


Voilà à présent à quoi ressemble ma plaquette, de profil



Je dessine les contours du futur harpon :


Et je découpe les barbelures à la scie :

... un coup sur chaque face:




Ca a l'air plutôt efficace !

La suite au prochain post

Le harpon, suite et fin

En alternant sciage et râclage au burin, je parviens beaucoup plus facilement que je n el'aurais cru à dégager les 4 pointes.

En ce qui concerne la scie, j'ai utilisé une lame dentelée en retouche directe (pression depuis la face d'éclatement). Les contre-bulbes sont donc côté face supérieure. J'ai systématiquement scié en mettant cette face plane, donc non aggressive CONTRE l'intérieur de l'ardillon que je dégageais. Ainsi la face supérieure de la lame, celle avec les contre-bulbes rabotait non pas l'intérieur de l'ardillon, mais le contour du harpon, aidant ainsi à dégager l'ardillon, sans lui faire perdre de largeur...... euh j'suis pas sûr d'être super clair là.... bref.

Une premiere barbelure a été dégagée:


Suivie de la seconde


.. de la troisième


et de la dernière.



Il ne restait plus qu'à meuler et régulariser la forme générale, enfin à percer un trou à la base, ce qui fut fait.... avec un burin: ENCORE ?????

La rainure d'attaque, qui sera ensuite approfondie


Le même chose sur l'autre face


Et voilà le harpon fini (en ce qui me concerne)!

de profil


Face inférieure


.. et face supérieure:


Il mesure 12 cm de long, 3cm de large pour une épaisseur de 4 mm (mais j'ai rien pu faire le bois était terriblement fin).

Je pense le monter sur fût, sans doute en m'inspirant de mes souvenirs de la vidéo des 200 gestes de la préhistoire, à moins qu'une âme charitable ne m'indique la façon de procéder, ou l'endroit où on peut la consulter.

J'espère ce harpon est aussi conforme que possible aux authentiques, sachant que je n'en ai jamais eu sous la main.

Je me suis inspiré des photos et tableaux de dimensions publiés sur donsmaps:
http://donsmaps.com/harpoon.html

.. Et si je puis me permettre un conseil, ne passez pas 7 heures à rainurer assis directement par terre sous peine d'avoir le mal de dos du siècle. OUCH !

Je reste sans voix
Superbe, fantastique.......

Tres beau travail....quand tu post c'est pas pour rigoler...MERCI Cayoo

.. avec plaisir, J. !

J'ai essayé d'emmancher le harpon.... sans grand succès il faut l'avouer.

Dans 200 gestes de la préhistoire, le harpon est inséré dans un epetite rainure du manche, lequel est aussi percé. Une ligature passant par le trou du manche et celui du harpon est censée assurer la solidarité de l'ensemble.
J'ai utilisé une TOUTE PETITE cordelette de chanvre, mais le résultat n'est pas du tout concluant et fait ressortir les points suivants :

- La très courte distance entre le trou du harpon et sa base n'autorise pas un emmanchement très profond.

- La forme arrondie de la base du harpon ne permet pas une bonne assise à celui-ci dans la rainure saignée du manche: même serré, il tourne sur le côté.

- Une ligature autour du manche entourant à la fois celui-ci et le harpon ne pourrait pas resserrer les bords de la rainure du fait de la faible profondeur de celle-ci, de plus la forme arrondie de la base du harpon ne se prète pas à ce genre de fixation.

Bref, j'vais pas faire grand mal aux esturgeons avec ce truc-là !!!!

Voilà le résultat en image.....


.. du coup je me demande si je ne vais pas percer plus profond afin de faire coincider le trou du manche et celui du harpon et y insérer une cheville, avant de ligaturer le tout....

Les "PROS" peuvent-ils me renseigner sur les erreurs de forme que j'ai pu commettre, ou sur la technique avérée (ou probable) d'emmanchement de ce genre de bestiole ?????

Merki

Deuxième essai d'emmanchement.. TRANSFORME !!!!!

J'ai suivi ma première idée d'une cheville qui passerait par le manche et le harpon...

C'est bien plus solide qu'une ligature, mais le harpon a toujours un peu tendance à pivoter de côté, pour peu qu'on l'y pousse un peu fort.

Une ligature n'a rien changé car les contours de la base du harpon sont décidemment trop arrondis.. mais pas question de les refaire !

J'ai alors eu l'idée d'une seconde cheville, sur un principe similaire à celui qui sert à bloquer les sagaies à base fendue: insérer une cheville entre le fond de la rainure du manche et la base du harpon.

Le truc n'est pas de la rentrer en force, mais ne faire pivoter le harpon de côté, d'insérer la cheville, puis de refaire pivoter le harpon , dont, pour le coup, la base arrondie facililte bien le travail.....

Quelques coups de masse sur la cheville et ça cramponne déjà du feu de Dieu !!!!!

Le harpon est enfin solidaire du manche, et sans ligature !

J'imagine qu'il ne serait pas superflu d'en metre une, ne serait que pour éviter de perdre la cheville N°2......

Et du coup, je préfère cette méthode à celle de la ligature montrée dans les 200 gestes de la préhistoire...... sans vouloir le moins du monde prétendre être dans le vrai, of course.

En image, ça donne ça :



C'est trop cool quand ça marche, quand même !

.. reste à savoir comment correctement rainurer le manche sur pratiquement 4 cm de profondeur autrement qu'avec une bonne vieille scie en acier.....

Sacré Cayoo, toujours le Mozart de la doc!!! Magnifique harpon, extraordinairement bien exécuté, mille bravos.
Pour l'emmanchement, une précision pourrait t'aider: la tête de harpon est par vocation amovible- il faut considérer le trou basal non comme ayant une fonction pour le dit emmanchement, mais plutôt pour assurer une corde de rappel entre la tête et le fût, la tête une fois engagée ds la bête étant le hameçon, et la corde le fil à pêche. Même principe pour certains harpons moins trapus qui possèdent sinon un trou, du moins un renflement qui arrête le noeud de la corde. Tu laisses filer le phoque et tu amarres, tu fatigues et tu ramènes. Le fût n'a servi qu'au jet et à l'impact, et encombrerait la suite de l'opération. Voilà, tu peux (je crois) voir ça dans Nanook l'esquimau de Flaherty, 1er film en 1928 sur les Inuits.
Donc le jeu consiste à insérer la tête ds un fût qui assure évidemment l'arrière de l'armature, et les latéraux pour éviter les pivotements intempestifs, mais le truc à part ça est libre. C'est con, je sais que le dép. d'anthropologie de Genève a fait une étude techno sur un harpon esquimau qui était réalisé de 57 pièces différentes, glups, avec des ailerons, bref tout un bordel qui m'a laissé sans voix. J'essaie de trouver de la doc, promis.
En tout cas bravo pour la réalisation, tu me fais honte car j'ai des harpons à mon actif, mais réalisés "salement", manque de tps, oumpapa, donc chapeau pour le cistercien de l'azilien que tu es. Tchôô de harponland

Merci KWAKS pour le Mozart de la doc... je revendiquerais Salieri tout au plus pour l'instant ! :D

Quant à la réalisation, elle ne présente aucune difficulté en soi, c'est une simple question de temps. J'ajouterai que quand on n'a comme moi, pratiquement aucune expérience de ce genre de chose, c'est assez amusant de se creuser le ciboulot pour trouver la méthode la plus efficace pour parvenir à ses fins, avec parfois le sentiment de réinventer la roue, tout de même !

Ayant relu mes bouquins de typo APRES avoir façonné le harpon, je m'aperçois que les quelques aziliens en images possèdent une base souvent effilée.... où donc ai-je pu "pécher" cette base arrondie ?????

Toujours est-il que l'idée d'attacher la corde de rappel directement au harpon ne m'était pas venue.

Du temps où la vidéo du harpon azilien était intégralement visible sur le net, je me souviens que le harpon était fixé par insertion dans le manche et solidement fixé à celui-ci par une ligature qui passait plusieurs fois par le trou du harpon et par un autre trou percé à travers le manche.

Le manche était composé de 2 morceaux:

- un tronçon mesurant dans les 10-15 cm, muni du harpon à une extrémité et d'une mortaise (enfin un trou circulaire quoi) à sa base: un avant-fût en quelque sorte. La corde de rappel étant fixée à cet avant-fût, le harpon peut sans souci en être solidaire.

- Le fût possédait à son extrémité une partie amincie qui venait s'insérer sans forcer dans la mortaise de l'avant-fût.

Je poste un croquis dès que je l'ai réalisé, pour info.

Je suis parti avec l'idée de refaire la même chose, sans toutefois savoir si c'est "comme ça qu'ils faisaient", ou pas.....

Du coup, je suis preneur des quelques docs que tu pourrais avoir sur l'emmanchement, car les bouquins grand public dont je dispose ne le mentionnent pas....

Merci J.

Voici un petit croquis de l'emmanchement présenté dans les 200 gestes de la préhistoire, d'après mes vagues souvenirs......

S'agit-il d'un emmanchement probable ou avéré ?

chapeau ! très belle réalisation ca me parait assez conforme aux harpons aziliens que j'ai pu voir
pour la qualité du travail, celle du reportage et la clarté et précision des informations, ca mériterait un burin d'or !

en quelques posts Cayoo ravive la flamme de l'experimentation qui aurait pu s'endormir chez certains d'entre nous (part au fond de la caverne en soupirant)

merci

concernant ce que disait kwaks sur l'amovibilité du harpon, toute la difficulté pour les préhistoriques a sans doute été de trouver un système de fixation assez solide pour jetter le harpon et qui favorise en même temps le détachement à l'impact.

C'est vrai, 'acré Cayoo du diable, je n'avais pas penser à la ruse de l'avant-fût, pas con mais pas con du tout, de dieuuuu!!! Mais il reste au fond de moi un petit scepticisme, en partant du principe que le plus simple reste la solution à viser, mais je n'ai pas le temps d'emmancher les harpons que j'ai, ni de glaner ethno, donc je te suis et je vais m'atteler à cette expérimentation!!!! Ton post harponnien est vraiment magnifique, crapule!!!!!

J'ai demandé sur Webarcherie si quelqu'un avait une réponse concernant le montage et l'utilisation voilà ce que j'ai obtenu
http://webarcherie.com/forum/index.php?showtopic=17330

Oui, sur le débat concernant l'emmanchement précaire de cette pointe de harpon, il ne faut pas oublier, en tout cas chez les Inuits que le phoque est bien gras et qu'il FAUT impérativement que la pointe démanche fissa pour être à son aise avec le filin pour se caler sur la glace et déhaler, fatiguer la bête, et au final la remonter sans être emmerder par la hampe. Alors bon, ds le contexte paléo, si seule la pêche utilisait ce genre de harpons, ça s'explique bien... même technique!!
Pour rebondir sur les sagaies, j'ai remarqué que nos plus émérites propulseux utilisent des sagaies à avant-fût, alors est-ce avéré au paléo? Ce serait intéressant car en partant du principe qu'une hampe est toujours chiante à faire et qu'on récupérera une fois ou l'autre la pointe ( si on retrouve le gibier, hihi!), ça arrangeait peut-être nos paléos de voir l'avant-fût planté ds la bête et leur hampe dégager vite fait et la récupérer, l'action vulnérante étant de toute façon en cours!!!

A ma connaissance, on ne sait pas grand chose des sagaies paléo,
mais l'avant fut me parait un vrai perfectionnement.
Un fut droit de 2 mètres ,n'est pas facile à faire et on y tient...

Je reste quant à moi un peu interdit face à la difficulté d'emmancher le fût et l'avant-fût d'une sagaie de façon à ce que le tout soit droit, c'est pas une mince affaire , plus trapu que pour une flèche, où c'est déjà à ce pt de vue délicat , et soit solide sans démancher tt le temps!!! bon, ya pus qu'à essayer, quoi!! Tchôôô

Les sagaies (modernes) que j'ai pu voir sur les parcours sont en "bambou flèche" (pseudosasa japonica) qui a l'avantage d'être fin etau neouds assez peu saillants.

Celles qui disposent d'un avant-fût ont une ligature sur le bambou (tendons ou cordelette) afin d'éviter l'éclatement.

Bernard m'ayant conseillé le cornouiller, c'est le bois que j'ai utilisé pour l'avant-fût. c'est costaud !

La partie de l'avant-fût qui s'insère dans la sagaie est simplement conique (un bon coup de ponceuse à bande et ça le fait !), mais le but n'est pas d'en facililter le détachement puisque chaque impact a tendance à insérer plus profondément l'avant-fût dans la sagaie...

La seule que j'ai réalisée ainsi comportait un épaulement afin qu'elle ne rentre pas jusqu'à se bloquer... mais je n'y connaît pour ainsi dire rien car 2 compètes et 60 tirs ont eu raison de mon épaule.. à jamais. Sniff

Pour moi, les harpons à têtes détachables ( de type magdalénien à double barbelures avec un renflement en partie proximale ou asilien avec perforation) sont des armes de chasse aux mamifères. En effet, la tête de harpon à double barbelure, réliée à la hampe par une lanière ou cordelette,va se détacher après l'impact et rester ficher dans l'animal. La hampe trainée par la lanière servira à ralentir l'animal voir l'arrêter si la hampe se coince dans des rochers ou des buissons. Il suffit alors de rattraper le bestiau et de l'achever.
Faudrait vérifier auprès de Poro mais on à des traces d'impacts dans de l'os de renne dans une grotte dans l'Aude.
Les Inuits chasse le mamifère marin avec les harpons à double barbelures et têtes détachable. Le ralentisseur sera alors une bouée visant à épuiser l'animal à chaque plongée.
Même s'il n'est pas impossible de pêcher avec ce type de harpon, je pense que si vous tapez une truite ou un saumon trop sur le côté, vous risquez plus de lui déchirer le flanc que de les ressortir (vu la fragilité de la chair)
Et puis en fait une tête détachable n'a pas forcément de pertinence pour la pêche car il serai plus logique que les pointes soient fermement fixées à la hampe pour ressortir + facilement le Poisson.
Kwaks, regarde bien dans Nanouk le type d'arme pour la pêche.
En fait, pour la pêche on utilisera des harpons à simples barbelures que l'on montera par paire, solidaire de la hampe, fabriquant ainsi une sorte de fourchette.
Et là, quand vous taper le poisson, vous le prenez en sandwiche, les pointes venant se ficher de part et d'autre du corps de l'animal et de plus vous êtes sûr de le retirer facilement.
Flo à fait un super travail là dessus.. .peut être voudra t il vous montrer 2, 3 trucs.
A l'Asilien je pense qu'on utilisait tout simplement l'hameçon ???

J'ai oublié de féliciter Cayoo pour ce bel ouvrage.[b]

J'avais aussi entendu dire que les harpons aziliens auraient servis à la chasse au cerf (entre autre). N'empêche que si la hampe fait "frein", une fois le harpon fiché dans la bête, il faut une façon de fixer celui ci à la hampe assée solide. Lors du choc il faut que ça tienne non? Et si le harpon pivote dans son logement

J'suis un ane avec le système d'avant fut plus de prob...la harpon est solidement fixé à celui ci et ça roule....le coup des chevilles proposé par Cayoo est trés interessant...reste à tester sur une bête...du moin une matière reproduisant la dureté d'un choc sur un mamifère en pleine course...


(sur les Inge c'est peut être pas trés judicieux )