Je suis tout d'accord pour la mise bas, d'ailleur sur le modèle retrouvé à la grotte de Bédeilhac, on voit très nettement que l'animal est couché sur le flan, et comme pour le faon du Mas, ça semble bien être une poche placentaire et non une crotte!
Pourtant, l'image de l'animal est semble t'il l'image d'un bébé renne et absolument pas celle d'une jeune femelle en âge de mettre bas.....
Que cela est étrange..... et que symbolise cette représentation....la vie, la mort, la renaissance sur une arme de mort....N'oublions pas que cette sculpture a été réalisée sur du bois de renne, matière qui chaque année naît, grandi et puis meurt, pour renaître l'année suivante.....
A plus les amis!

Flo
je ma doutait bien bien que tu réagierais!!!! Sur la pièce d'Arudy on parle bien de vulve(Bandi 1988), mais qu'importe ... c'est bien de l'ordre du symbole ...

Voici une "analyse avec croquis explicatifs des effets plastiques du Faon aux Oiseaux du MAS D'AZIL." J'ai pas tout compris mais la sculpture est bien décortiquée. Il y a d'autre exemples sur ce site... pour les spécialites en histoire de l'art sans doute.....

http://pagespro-orange.fr/quatuor/art_histoire_b20_0005.htm

Merci J. j'arrive sur la page mais les photo ne s'ouvrent pas.......
Sinon tout à fait d'accord avec la vulve sur le faon d'Arudy......
alors....image mythique représentant le cycle immuable de la vie???.........

Au fait, à propos des oiseaux...................ça pourraît aussi bien être une paire de chenilles.........hahahahahah!

Bonjour à tous,

Voilà un fil bien intéressant...
Petite précision puisque c'était l'introduction de la discussion, le faon à l'oiseau exposé au Mas n'est pas l'original, qui lui est malheureusement en mauvais état en réserve. Par contre ce Musée montre un grand nombre de pièces originales remarquables, c'est certain.
La réponse de Flo à propos du coq de Bruyère est fort bien documentée, on peut considérer que l'image que l'on voit couramment à propos de ce propulseur n'est malheureusement qu'une extrapolation de Breuil.
Amitiés.

hehehehehehe, ça y est j'arrive à mettre des images.....
merci poro!!!!!!
donc comme promis voilà le fragment du propulseur grand tétras retrouvé par Piette........Et avec la petite tête de grand tétras que Breuil associe pour proposer un montage.....



et voilà c'est fait je pense que ça marche!!!

En fait j'ai réalisé une reproduction du propu au grand tétras et même si l'idée de Breuil semble être la bonne, je trouve que la tête qu'il a trouvé est un peu grosse' par rapport au corps......Alors, j'ai pris la même base et j'ai ajouté une tête plus petite.....
[img]http://img265.imageshack.us/img265/8735/propucoqgj6.jpg[img]

Je vous prie bien vouloir m'excuser, je me suis trompé....
Je recommence:

Et ce coup ci ça devrai marcher.

Il est très beau, ce tétras, génial , tu peux le poster avec la suite du propulseur, d'ailleurs !!!!!!!!! Eeh ben, moi qui voulais me lancer .... Bon, c'est fait et très bien fait, je suis déjà soulagé :D que quelqu'un quelque part ait craqué, c'est rassurant, et prolonge la perennité de cette sculpture inouïe, ouf!!!!!! Encore bravo, canaillou !!!!

Fantastique Peux tu nous en dire plus....dans quelle partie du bois de renne l'as tu sculpté? avec quels outils?....pardonnes ma boulimie et encore bravo

Salut.
En fait j'ai fabriqué ce propulseur avec des lames, lamelles et burins en silex.
Je l'ai fabriqué dans la partie élargie de la ramure an haut du bois.Problème, cette partie est un peu épaisse, il y a donc un peu trop de spongiosa.L'idéal pour ces propulseurs sculptés est de les fabriquer dans ce que l'on appelle l'andouiller d'œil. cette partie à l'avant du bois de renne est moins irriguée, elle est donc plus solide et possède moins de partie spongieuse. Cette partie est dissymétrique sur les deux ramure. Un est court et l'autre, plus long et large protège la face du renne lors des combats.
Ci joint deux propulseurs réalisés dans des andouillers d'oeil. On voit nettement qu'il y a beaucoup moins de parties spongieuse.
Pour reprendre le début de la discussion, voilà le faon de Bédeilhac; on voit bien que l'animal est couché et pour le coup ça ressemble bien à une mise bas.


Au fait, je n'ai plus le coq en ma possession et du coup, je ne peu pas vous montrer l'emmenchement.
Ciao
FLO

Bon, j'ai posé les mêmes questions que JJ. ds Atlatl, j'ai les réponses, cool!! Ouais c'est vrai que c'est furieusement une mise bas, et l'attitude de la tête retournée est typique dans cette circonstance, j'en suis aussi convaincu!

Oui, effectivement la mise bas semble évidente, quand au symbole

Merci Flo pour ces précisions techniques. Kwaks, les grands esprits se rencontrent, je vois que l'on a les mêmes interrogations...

Voici la copie que j'ai faite du vrai faon. En prenant les photos de la thèse de Ulrich Stodiek. La repro est exacte au milimètre près. On constate que le crochet ainsi que les pattes qui supportent tous les efforts sont bien faiblement dimentionnés. Ce qui m'incite à sérieusement poser la question est-ce un vrai propu ou un objet seulement décoratif?
Pour ma part je n'oserai jamais tirer une sagaie avec un objet aussi frêle qui m'a couté 25 heures de travail à partir d'un andouiller "d'oeil" de bois de renne, de peur de le casser.
À propos de 25 heures avec une perceuse Proxon (la dremel du riche!) et des fraises de dentiste. On reste plein d'admiration devant ceux qui ont fait la même chose avec deux morceaux de silex plus ou moins pourris!

[quote="ringot"]Une autre en compagnie de la photo du modèle original.

[quote="ringot"][quote="ringot"]
et encore une autre

[quote="ringot"][quote="ringot"][quote="ringot"]
et encore une autre

très beau travail, bravo.

jolie effectivement, ça me fait penser que j'en ai un aussi à terminer, pour l'heure je n'ai que la préforme et je flippe un peu pour la suite ...