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 Cordes d'arc

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ringot
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MessageSujet: Cordes d'arc   Cordes d'arc EmptyJeu 26 Mai 2011 - 11:01

Je viens de trouver un truc vachement chouette pour faire des cordes d'arc presque archéocompatibles pas cher et supersolides: J'ai acheté à Emmaüs et sur des marchés aux puces des vielles raquettes de tennis avec des cordes en "boyau" qui sont en réalité en tendons. Prix: entre 1 et 4 €. On décorde et avec le cordage d'une raquette on se fait une corde d'arc trois brins torsadés d'excellente qualité!

Et en plus en les détourant on a de longs brins de tendon pour faire des ligatures!
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rochelais
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MessageSujet: Re: Cordes d'arc   Cordes d'arc EmptyJeu 26 Mai 2011 - 12:52

C'est parfois ce que j'utilise pour les archets à foret, une bonne accroche.
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Altan
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MessageSujet: boyaux de chats   Cordes d'arc EmptyVen 27 Mai 2011 - 12:09

bon je vois qu'on à les mêmes astuces !!!
il y a des années (du temps de l'indianisme )que je me sert de vieilles raquettes avec "boyaux de chats" et en tendon souvent prêtes à l'emploi les cordes sont supers un peu sensibles à l'humidité toutefois.
je crois avoir déjà donné l'astuce ????
j'ai d'ailleurs trouvé récemment un beau percuteur de 300 grammes minimum en fait un bougeoir en bois de cerf pour 2 euros !!!
et une carapace de tortue et bois de cerf pour 3 euros , que je transformerais en sac pour la tortue et en pointe de sagaie et en boutons , manche d' ustensile etc pour le bois de cerf;les brocantes et vides greniers sont de bonnes mines de trouvailles .
pour de belles agates aussi à, transformées en lames , pointes de flèches etc .
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Guillaume
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MessageSujet: Re: Cordes d'arc   Cordes d'arc EmptyVen 27 Mai 2011 - 12:50

Altan a écrit:
que je transformerais en sac pour la tortue.

Tu vas être mignonne avec ton sac à main dernier cri ! lol!

Excellente astuce pour les raquettes, en tout cas. Ca va bien me servir pour fixer du cuir cru, tiens...
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MessageSujet: Re: Cordes d'arc   Cordes d'arc EmptyVen 27 Mai 2011 - 15:42

Altan a écrit:
bon je vois qu'on à les mêmes astuces !!!
il y a des années (du temps de l'indianisme )que je me sert de vieilles raquettes avec "boyaux de chats" et en tendon souvent prêtes à l'emploi les cordes sont supers un peu sensibles à l'humidité toutefois.
je crois avoir déjà donné l'astuce ????
j'ai d'ailleurs trouvé récemment un beau percuteur de 300 grammes minimum en fait un bougeoir en bois de cerf pour 2 euros !!!
et une carapace de tortue et bois de cerf pour 3 euros , que je transformerais en sac pour la tortue et en pointe de sagaie et en boutons , manche d' ustensile etc pour le bois de cerf;les brocantes et vides greniers sont de bonnes mines de trouvailles .
pour de belles agates aussi à, transformées en lames , pointes de flèches etc .
Quelle taille la carapace? Seulement le "dessus" ou toute la carapace avec la partie inférieure? J'en cherche une depuis longtemps pour faire de la musique comme on en voit dans le sud du Mexique... Tu es sûr que tu as besoin d'un petit sac?
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MessageSujet: Re: Cordes d'arc   Cordes d'arc EmptyVen 27 Mai 2011 - 17:05

pour faire mes cordes d'instruments de musique médiévaux et gaulois , je fabrique mes cordes avec des boyaux de mouton qui se vendent à la saison (hiver) pour faire des merguez, c'est plus pratique que les boyaux de chevreuil que l'on trouve dans les bêtes dans les bois , : il faut courir vite pour les rattrapper, et surtout c'est super pénible à dégraisser , vous trouverez la recette sur "instruments de musiqaue.org françois Moser", si vous ne trouvez pas je vous en ferai copie..Pour faire des cordes d'arc il suffit de faire davantage de torons.
ëtes vous sûr que les cordes de raquette sont en tendon? Savez-vous comment on les file?
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ringot
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MessageSujet: Re: Cordes d'arc   Cordes d'arc EmptySam 28 Mai 2011 - 0:34

fran a écrit:
Pour faire des cordes d'arc il suffit de faire davantage de torons.
ëtes vous sûr que les cordes de raquette sont en tendon? Savez-vous comment on les file?

Oui c'est bien du tendon, si on les met à tremper ca se ramolit et se divise en longs fils (si on prend bien les bonnes cordes, pas celles en matière sythétiques. C'est la même chose pour les cordes de harpe...
Mais je ne sais pas commen ils les filent...
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MessageSujet: Re: Cordes d'arc   Cordes d'arc EmptySam 28 Mai 2011 - 12:35

ringot a écrit:
fran a écrit:
Pour faire des cordes d'arc il suffit de faire davantage de torons.
ëtes vous sûr que les cordes de raquette sont en tendon? Savez-vous comment on les file?

Oui c'est bien du tendon, si on les met à tremper ca se ramolit et se divise en longs fils (si on prend bien les bonnes cordes, pas celles en matière sythétiques. C'est la même chose pour les cordes de harpe...
Mais je ne sais pas commen ils les filent...

jz vai donc esayer
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Altan
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MessageSujet: tendons et raquettes   Cordes d'arc EmptyMer 1 Juin 2011 - 12:16

les tendons ils les filent à l'anglaise !! lol!
aucune idée !
bon pour le sac en carapace c'est très pratique pour ce qui est fragile comme les pointes de flèches etc.
pour ce qui est de cette carapace juste le dessus, mais une carapace de tortue alligator complète en crécelle de la société des "faux visages" des amérindiens de l'est type Mohawks , Hurons etc
si cela t'intéresses Ringot, en troc ??? je posterais une photo plus tard.
le tout d'une 30taine de cm environ avec tête et cou pour faire le manche.
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MessageSujet: Re: Cordes d'arc   Cordes d'arc EmptyMer 1 Juin 2011 - 16:00

Altan a écrit:

si cela t'intéresses Ringot, en troc ???
Oui, mais contre quoi? Tu veux un carquois en écorce et éventuellement un sac à dos...
Combien veux tu mettre pour les sac? dis le moi pour que je puisse le commander.

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MessageSujet: carapace   Cordes d'arc EmptyVen 3 Juin 2011 - 11:56

bob j'ai regardé mon "stock"
j'ai une crécelle "false face" de 43 x 23 cm de large en tout
carapace de 22cm prix d'achat 2250 F soit 343 euros
mais la base de tractation sera moindre
une carapace avec quelques pré-trous de 26x 22 cm
les deux en tortue alligator de floride.
j'arrive pas à poster de photos , c'est donc dur à décrire avec précision.
pour le sac tu avais parlé de 150 euros environ , non ? et 50 le carquois ?
mais aussi de taille sans préciser.
as tu reçu mon MP ?
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Altan
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MessageSujet: photos carapaces   Cordes d'arc EmptyVen 3 Juin 2011 - 15:28

bon là ça fonctionne à nouveau, donc les trois carapaces
la crécelle et les deux autres ,dont une "alligator" comme la crécelle.
dimensions crécelle 43cm x22 23 cm carapace seule sans le cou
26x22 cm carapace alligator
et 17 pour celle avec bois de cerf trouvée sur une brocante
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Hartung
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MessageSujet: Re: Cordes d'arc   Cordes d'arc EmptySam 4 Juin 2011 - 18:52



Désolé d’intervenir si brusquement mais je suis les sujet depuis plusieurs jours et ca me démange à un point que je ne tiens plus assis ;-).

Mais permettez-moi d’abord de me présenter. Je m’occupe de primitive skills / primitive technologies depuis plusieurs années. Je fabrique mes cordes d'arc en peau crue, en tendon ou bien en boyaux mais avec une prédilection pour les tendons et de la peau puisque j’en ai plein.

Ringot je ne veux pas mettre en doute ton expertise mais … à mon avis ce serait la seule raquette jamais produit avec cordes en tendon et serais surement d’une valeur (des sous !!) inestimable. Néanmoins, si je me trompe, je payerai une grande bière et un schnaps à chacun d’entre vous ;-).

« Oui c'est bien du tendon, si on les met à tremper ca se ramolit et se divise en longs fils »

Le fait que la corde se divise en longue fils est due à la fabrication (industrielle ou bien professionnelle) des cordes en boyaux. Pour les cordes de qualités, les boyaux ne sont pas simplement pris telle quel mais « coupes » en fines fils. C’est pour cette raison que vous obtenez des fines fils après trempage. J’ai moi-même fabriqué des cordes d’arc en boyaux composés jusqu’á 48 ( !) fils de boyaux par corde … pour un diamètre de la corde de 3mm ! Et 48 fils ne veut pas dire les une après les autres mais bien 48 fils l’un à coté de l’autre sur toute la longueur de la corde.
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MessageSujet: Re: Cordes d'arc   Cordes d'arc EmptyLun 6 Juin 2011 - 23:14

Hartung a écrit:


Désolé d’intervenir si brusquement mais je suis les sujet depuis plusieurs jours et ca me démange à un point que je ne tiens plus assis ;-).

Mais permettez-moi d’abord de me présenter. Je m’occupe de primitive skills / primitive technologies depuis plusieurs années. Je fabrique mes cordes d'arc en peau crue, en tendon ou bien en boyaux mais avec une prédilection pour les tendons et de la peau puisque j’en ai plein.

Ringot je ne veux pas mettre en doute ton expertise mais … à mon avis ce serait la seule raquette jamais produit avec cordes en tendon et serais surement d’une valeur (des sous !!) inestimable. Néanmoins, si je me trompe, je payerai une grande bière et un schnaps à chacun d’entre vous ;-).

« Oui c'est bien du tendon, si on les met à tremper ca se ramolit et se divise en longs fils »

Le fait que la corde se divise en longue fils est due à la fabrication (industrielle ou bien professionnelle) des cordes en boyaux. Pour les cordes de qualités, les boyaux ne sont pas simplement pris telle quel mais « coupes » en fines fils. C’est pour cette raison que vous obtenez des fines fils après trempage. J’ai moi-même fabriqué des cordes d’arc en boyaux composés jusqu’á 48 ( !) fils de boyaux par corde … pour un diamètre de la corde de 3mm ! Et 48 fils ne veut pas dire les une après les autres mais bien 48 fils l’un à coté de l’autre sur toute la longueur de la corde.

Il se peut que tu aies raison... Ce que j'ai ressemble à s'y méprendre à du tendon, en a l'apparence et la solidité et se défile comme le font les tendons bruts qui eux sont bien réels...
Je ne saurais en dire plus et n'ai pas vraiment l'intention de faire faire une analyse zoologique sur ces produits.
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MessageSujet: Re: Cordes d'arc   Cordes d'arc EmptyMar 7 Juin 2011 - 7:31

Ringot, le sujet est quand même super intéressant. Puisque si c’est réellement du tendon tu tiens en main pas une mais apparemment plusieurs raquettes d’une extrême rareté. Puis la question se poserait comment les cordes auraient été fabriqué.

Pour les cordent en boyaux ils existent des gosses machines assez sophistiquées qui nettoient, coupent est surtout tressent les cordes. A ma connaissance ce genre de machine n’existe pas pour les cordes en tendons.

Et en se qui concerne la description «ressemble à s'y méprendre à du tendon, en a l'apparence et la solidité et se défile comme le font les tendons » on croirait lire la définition d’une bobine d’ »artificial sinew ».

“The look and feel real of sinew (1) et “can be split down to the desired thickness like real sinew (2).

(1) http://www.sbearstradingpost.com/Leather_Stitching_Lacing.html#Sinew

(2) http://www.michaels.com/Artificial-Sinew/gc1337,default,pd.html
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MessageSujet: tendon or not tendon   Cordes d'arc EmptyMar 7 Juin 2011 - 15:46

j'ai pas relevé le mot tendon de Mr Ringot, pour ma part ça ressemble
à du tendon mais c'est du "boyau de chat" ou du moins l'appellation
est celle là, ça se défait en trois ou quatre brins seul , pas de tendon synthétique par contre car j'ai travaillé cette matière pendant 15 ans et je sais la reconnaître.
j'ai encore récupéré un raquette de ce type à une broc. ce w-end.
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MessageSujet: Re: Cordes d'arc   Cordes d'arc EmptyMar 5 Juil 2011 - 9:09

j'ai essayé une corde d'arc avec ce fameux boyaux de raquette le week en dernier en 4 torons, c'est super rigide...pas trés elastique, l'arc se detent comme un etendoir a linge ! j'ai remis ma corde en sisal plus confortable pour l'instant en attendant d'en tresser une moi même.
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MessageSujet: cordes en tendons   Cordes d'arc EmptyMar 5 Juil 2011 - 13:55

qu'as tu contre les étendoirs à linge Boomerang ???
c'est vrai que c'est rigide mais si tu le retravailles en le divisant et en le "rebobinant" c'est mieux.
et pendant que l'on parle d'arc
mets un peu de fourrure sur ta corde à hauteur de poupées , un silencieux pour la vibration de la corde évite le "clac" sonore de certain arcs.
si tu ne le fais déjà.
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MessageSujet: noeud   Cordes d'arc EmptyDim 24 Juil 2011 - 13:44

bonjour a tous ,est il possible de faire un arc dans une branche ou il y a des noeuds,je ne pense pas qu'aux tout premier arcs le bois devait etre parfait et pourtant ils devaient etre fonctionnel pour tuer des animaux de taille consequente.Quand je vois des reportages photo sur les arcs ( mesure,fil du bois, sechage...)cela me parait trop complexe pour les gens de cette époque,a mon avis ils ne devaient pas ce prendre la tete,quelqu'un a t'il deja essayé? personnellement je démarre une branche de frene ou les noeuds sont présent sur le dos et forme une petite bosse a chaque,est il possible de laisser les noeuds apparent car si je les enleve je pense que là il y aura probléme! qu'en pensez vous?
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MessageSujet: Re: Cordes d'arc   Cordes d'arc EmptyDim 24 Juil 2011 - 14:54

Tu as même obligation de laisser les nœuds tels qu'ils sont sous peine d'avoir un arc qui te pétera à la figure à la première tension.
Le mien est en frêne également et doit avoir au moins 6 nœuds, limite peut-être la puissance, perso je me suis contenté de 35 livres.
Sinon sur web archerie tu auras toutes les infos des spécialistes en la matière.
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MessageSujet: noeud   Cordes d'arc EmptyLun 25 Juil 2011 - 2:33

merci pour ta réponse,crois tu qu'il soit possible de coller du tendon ou du cuir sur le dos malgre les noeuds? scratch
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MessageSujet: Re: Cordes d'arc   Cordes d'arc EmptyLun 25 Juil 2011 - 10:10

Si vraiment tu crains une faiblesse au niveau des nœuds tu peux sans hésiter effectuer un renfort avec du tendon, en revanche pour le cuir je ne vois pas trop l'utilité mécanique sinon au niveau de la poignée.
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MessageSujet: corde   Cordes d'arc EmptyLun 25 Juil 2011 - 18:40

Merci Rochelais pour ces infos ,pour la corde je voudrais la confectionner en fibre naturel ou autre... mais en crin de cheval il me semble que les longueurs seront insuffisantes ,alors comment faire si tu ne possede que des morceaux de 50 cm ,peux tu les torsader ensemble pour obtenir une longueur plus longue et qui resistera a la traction exercée lors du tir.Je suis septique.je pourrais la faire en lin achetée dans le commerce,mais ce ne serait pas honnete,ayant dèja coupé,fendu,et degrossi ma branche avec mes pauvres éclats de silex qui me paraissaient les plus adequats,je n'ai pas envie de tout gacher avec du materiaux moderne, vu l'énergie que cela m'a demandé,si tu as un tuyau je suis preneur.
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MessageSujet: Re: Cordes d'arc   Cordes d'arc EmptyMar 26 Juil 2011 - 11:25

La corde c'est vraiment la partie délicate ! Perso je la fabrique avec du fil de lin acheté en mercerie, mais si tu as l'âme aventureuse tu peux te lancer dans la corde en tendon, ou fibre d'ortie, liber de tilleul et j'en passe et des meilleurs, mais ne m'invite pas lors de ta première décoche ! Laughing
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MessageSujet: corde   Cordes d'arc EmptyMer 27 Juil 2011 - 5:56

ok pour la premiere decoche,mais comment faire pour avoir une longueur suffisante de corde quand tu n'as que des chutes ?ya t'il une technique ? ou tout simplement les torsader entre elles?
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