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 Peinture sur du cuir.

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Guillaume
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MessageSujet: Peinture sur du cuir.   Mar 5 Juil 2011 - 9:30

Est-ce que quelqu'un sait comment faire pour avoir une belle tenue de la peinture aux pigments sur du cuir (soit cru, soit tannage végétal) ?

Avec peinture à la caséine, ça me fait de petits craquellements qui seront problématique par la suite...
La peinture à l'oeuf ne convient pas pour l'usage que j'en fais...

Je n'ai pas testé d'autre peinture historique sur du tanné végétal.

Faut-il ajouter quelque chose, comme de l'huile de lin ? Un autre produit ?
Une recette qui fonctionne bien (je sais que ça existe) ?

Merci.

(PS : je parle bien de peinture, pas de teinture.)
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homo malabilis
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MessageSujet: Re: Peinture sur du cuir.   Mar 5 Juil 2011 - 11:50

Il te faut un pigment ultra fin, puis tu travailles ça au corps gras. Il faut que ça pénétre. autre possibilité à chaud, tu prends un liant chaud et tu chauffe doucement ton cuir aussi ! (possibilité cire, ou colles à chaud très déluées...)
ON VEUT DES PHOTOS !!!!!!!!!
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Guillaume
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MessageSujet: Re: Peinture sur du cuir.   Mar 5 Juil 2011 - 12:07

Tu veux dire uniquement pigments et graisse ? Ca craint l'eau, je suppose ?

Niveau colle, une colle de peau conviendrait ?

Merci !

(Et oui pour les photos, comme déjà expliqué à plusieurs reprises, mais faut d'abord que je termine tout. Wink )
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homo malabilis
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MessageSujet: Re: Peinture sur du cuir.   Mar 5 Juil 2011 - 12:14

Non, l'eau pourrait, mais moi, d'instinct, je ferais ça à chaud pour faire rentrer les pigments dans le support et qu'ils soient fixés en refroidissant. (la colle de peau est travaillée à l'eau !)
Donc soit du gras, soit du "gras" à chaud (cires etc), soit du maigre mais chaud (colle de peau à mon avis). Oublie casséine, oeuf et cie.
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Guillaume
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MessageSujet: Re: Peinture sur du cuir.   Mar 5 Juil 2011 - 12:28

Nous nous sommes mal compris. Je ne parlais pas d'eau lors de la réalisation, mais dans le sens "imperméable". Wink
Ma caséine tient bien à l'eau et c'est une condition primordiale, car utilisations par tous temps et souvent sous la pluie.

Merci ! Je vais tester dans les jours à venir et je te dis ce que ça donne...
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Altan
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MessageSujet: teintures   Mar 5 Juil 2011 - 14:15

oui mêmes problèmes pour moi avec l'ocre ça déteint à la flotte (averse ) ou à la sueur , le résultat est pas génial , jusqu'a présent teinture à l'anilline essentiellement.l
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homo malabilis
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MessageSujet: Re: Peinture sur du cuir.   Mar 5 Juil 2011 - 21:38

Attention, si tu utilises un liant dont le solvant est l'eau... sous la pluie...!
Teste de l'huile chauffée (pas trop non plus) et chauffe doucement ton cuir pour favoriser la pénétration du produit. Sinon même process avec la cire.
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Guillaume
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MessageSujet: Re: Peinture sur du cuir.   Mer 6 Juil 2011 - 4:26

Alors, je viens de tester huile et noir de fumée, ça marche plutôt bien, ça s'étale très bien et pénètre relativement bien dans le cuir. Seul bémol : il ne faut pas en mettre partout parce que ça part difficilement des doigts et du récipient.

Simple question : est-ce que l'on a une attestation de cette peinture pigment / graisse à des périodes anciennes ?
Sur wikipédia (certes... article "peinture à l'huile") il y est dit que :

Citation :

L’invention de la peinture à l’huile est attribuée au peintre flamand Jan van Eyck (1390-1441), mais le procédé consistant à mélanger les pigments dans l’huile était déjà connu de Theophilus au XIIIe siècle.
Il semblerait que cette technique soit bien plus ancienne : en 2008, on découvre les plus vieilles peintures à l’huile connues à ce jour dans les grottes afghanes de Bamiyan. Elles sont datées du VIIe siècle.

Je sais que pour les peintures corporelles, le mélange graisse et pigments était utilisé (d'ailleurs ça fonctionne bien), mais quid des supports non "vivants" ?

Je vais donc miser sur la peinture à la cire, qui a le mérite d'être attestée dans l'Antiquité au moins.
http://www.plexiglass.fr/fiches-bricolage/peinture-a-la-cire.html
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homo malabilis
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MessageSujet: Re: Peinture sur du cuir.   Mer 6 Juil 2011 - 14:08

Je ne t'apportais là qu'un avis technique... Tu peux le faire à la graisse aussi (plus paleocompatible). Evidemment, les trace de ces liants seront toujours très difficiles à detecter, cependant pour moi, la graisse constitue le premier liant utilisable et utilisé par l'homme. Cela est dit sans la moindre preuve scientifique mais par simple déduction... Donc attention aux tatillons !!!
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zeanluc
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MessageSujet: Re: Peinture sur du cuir.   Mer 6 Juil 2011 - 17:42

Les sioux (mais certainement d'autres tribus amérindiennes) peignaient sur des peaux de bison, j'ai le souvenir d'une grande peau des collections du musée de l'Homme, richement décorées de scènes de danses. Peut-être une piste (indienne of course) à suivre ....

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Altan
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MessageSujet: peaux , peintures et Indiens   Ven 8 Juil 2011 - 12:03

oui , mais je rappelle que les Amérindiens ( surtout ceux des plaines arrêtaient les combats ou ne les initiaient pas en cas de pluie , pour ne pas abîmer leurs tuniques!
donc ils avaient le même problème ,que moi !!! lol!
bon je teste la graisse et la cire et je vous dis ce qui se passe !
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Guillaume
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MessageSujet: Re: Peinture sur du cuir.   Ven 8 Juil 2011 - 18:55

Altan a écrit:
oui , mais je rappelle que les Amérindiens ( surtout ceux des plaines arrêtaient les combats ou ne les initiaient pas en cas de pluie , pour ne pas abîmer leurs tuniques!

C'est digne des caricatures version Astérix chez les Bretons, avec l'heure du thé...
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Altan
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MessageSujet: caricatures   Mar 12 Juil 2011 - 15:39

mais réelles ! les guerriers respectaient le travail de leurs femmes , et une tunique pouvait prendre beaucoup de temps à réaliser, sans compter les perles de trocs ,pour les temps les plus récents,très chères.
certains clichés sont réels !
pour le thé , ils le prenaient en levant l'auriculaire ! lol!
(Lapsang Souchong , oui le frère du chanteur Alain !, je sors !)
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Altan
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MessageSujet: cuir et teintures   Mar 12 Juil 2011 - 15:57

à force de dire des bêtise ...
j'ai oublié de demander , une fois graissé , le cuir ,pour garder la couleur sans dégouliner ,on le relave ou on fait sécher à l'air libre ? au soleil ?
le vinaigre aide t-il à fixer la couleur comme pour les textiles ???
merci.
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Guillaume
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MessageSujet: Re: Peinture sur du cuir.   Mar 12 Juil 2011 - 18:58

+1

Et question : comment faire en sorte que ce soit réellement imperméable ? Parce que là, avec du noir de fumée et de l'huile, j'obtiens quelque chose de très beau, mais qui est toujours comme "frais"... c'est-à-dire qu'en touchant, ça en fout plein les doigts... et ça part à l'eau... enfin, ça fait des crasses pas possibles... Merci !
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Altan
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MessageSujet: cuir et teinture   Ven 15 Juil 2011 - 15:42

tu nous refais le coup du petit ramoneur Guillaume ! lol!
même soucis en général , nous laissez pas tomber !!!
tu me diras , les hommes préhisto. devaient sans foutre royalement ! tou comme l'odeur !c'est là que l'on voit le poids de la culture dans les approches des "reconstituteurs" en préhistoire !
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