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 En passant par Tintignac

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Didier
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MessageSujet: En passant par Tintignac   Ven 15 Juil 2011 - 3:34

Je suis en vacance et je viens de découvrir le site de Tintignac en Corrèze. Ce site s'est fait connaître par la découverte d'un trésor gaulois contenant en particulier 5 Carnyx dont un à tête de serpent et un presque complet. Le site est plus important en superficie que ce que l'on en savait des premières fouilles du 19ème siècle.

Voici quelques liens :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Site_gallo-romain_de_Tintignac
http://archeo-tintignac.over-blog.com/article-journees-de-l-archeologie-a-tintignac-21-et-22-mai-2011-73836136-comments.html#anchorComment
http://www.limousin.culture.gouv.fr/spip.php?article122

Je signale à ceux qui seront dans la région à la fin du mois qu'il y aura 3 conférences les 29, 30 et 31 juillet 2011 . Il y a une équipe de fouille jusqu'à la fin du mois (juillet).

Commentaires : j'ai bien aimé la découverte du site, qui mérite d'être mieux connu à mon humble avis. J'ai regretté que les connaissances sur le contexte gaulois paraissent encore incertaines et ne soient pas mieux documentées.
Ce site m'a un peu fait penser à celui de Drevant en Berry : loin d'un centre urbain connu de l'époque gallo-romaine (ou gauloise) et de grande dimension. J'ai du mal à accepter que les spectateurs étaient de passage. Enfin, les 2 sites partagent le fait d'avoir été fouillés tôt (19ème) puis oubliés et de ne pas être mis en valeur à la mesure de leur importance.
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Altan
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MessageSujet: carnix   Ven 15 Juil 2011 - 16:08

merci pour cette info intéressante Didier.
Ringot nous fera un concert bientôt ! lol!
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Dilet
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MessageSujet: Re: En passant par Tintignac   Ven 15 Juil 2011 - 17:09

Un peu comme Grand dans les Vosges alors ; il faut faire un gros effort d'imagination pour se représenter le site vivant avec des milliers de personnes . Un rapprochement avec un site régulier de rave-party ou de pélerinage évangéliste autour d'un bâtiment pour la sono ou d'un édifice de culte serait intéressant à faire .
Pour l'instrument de musique , une belle reconstitution , par la troupe des Ambianis , aux Arènes de Nimes en avril .
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tomos
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MessageSujet: Re: En passant par Tintignac   Sam 16 Juil 2011 - 13:11

salut,

depuis peu j'habite a 2km de tintignac et j'ai eu l'occasion d'y faire des anim tres recement (je fais parti d'une asso romaine) , c'est une superbe site tant gaulois que gallo romain mais honnetement le visiteur moyen est tres déçu des visistes...vestige invisible, mobilier tres clairsemé, manque de doc...bref un manque de moyen et de volonté qui est flagrant...c'est dommage car y'a pas mal de monde qui souhaiterai valoriser ce site..

a bientot
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Didier
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MessageSujet: Re: En passant par Tintignac   Sam 16 Juil 2011 - 19:50

J'avais mes 2 filles avec moi (niveau terminale et post BAC) ; elles n'ont pas été déçues. C'est vrai qu'une grande partie du site reste enfouie mais je ne trouve pas cela catastrophique.
Moi, je reste sur ma faim sur le contexte de ces sites. Quelles divinités célébrées ? On me dit sans doute Mars et Teutates et je doute que ces 2 dieux aient été célébrés conjointement là. On semble attribuer le peuplement gaulois aux Lemovices ; les données manquent etc...
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tomos
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MessageSujet: Re: En passant par Tintignac   Dim 17 Juil 2011 - 22:01

une chose est sure, tu es en plein territoire lemovice a tintignac!
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Altan
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MessageSujet: carnix   Jeu 21 Juil 2011 - 13:58

magnifique carnix en tous cas !!!
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fran
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MessageSujet: Re: En passant par Tintignac   Jeu 21 Juil 2011 - 15:52

Didier a écrit:
J'avais mes 2 filles avec moi (niveau terminale et post BAC) ; elles n'ont pas été déçues. C'est vrai qu'une grande partie du site reste enfouie mais je ne trouve pas cela catastrophique.
Moi, je reste sur ma faim sur le contexte de ces sites. Quelles divinités célébrées ? On me dit sans doute Mars et Teutates et je doute que ces 2 dieux aient été célébrés conjointement là. On semble attribuer le peuplement gaulois aux Lemovices ; les données manquent etc...

c'est un site qui doit sa richesse et son importance à des exploitation de mines et à l'artisanat qui s'y rapporte (selon l'ancien maire de Naves)
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homo malabilis
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MessageSujet: Re: En passant par Tintignac   Jeu 21 Juil 2011 - 21:34

Et quid des superbes casques aux formes innédites sortis de terre il y a deux ou trois ans ?
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homo malabilis
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MessageSujet: Re: En passant par Tintignac   Jeu 21 Juil 2011 - 21:37

heu... en 2004, le temps passe vite !!!
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homo malabilis
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MessageSujet: Re: En passant par Tintignac   Jeu 21 Juil 2011 - 21:41

Shocked
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Didier
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MessageSujet: Re: En passant par Tintignac   Ven 22 Juil 2011 - 19:35

Sur place on vous explique que tout est encore en restauration à Toulouse. Les Carnyx sont les pièces considérées comme les plus précieuses et ne retourneront sans doute jamais à Tintignac ; ces pièces là seront présentées à Paris bientôt , toujours d'après les explications sur place.

Les mines de fer ne peuvent pas être l'explication pour un site de cette ampleur ; enfin j'en doute.
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Guillaume
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MessageSujet: Re: En passant par Tintignac   Ven 22 Juil 2011 - 21:11

J'ai vu plusieurs fois un carnyx de Tintignac en vrai, c'est impressionnant... autant, si ce n'est davantage, que les reconstitutions...
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Didier
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MessageSujet: Re: En passant par Tintignac   Mer 3 Aoû 2011 - 11:24

Il y avait donc des conférences que j'avais signalées les 29, 30 et 31 juillet à proximité du site. je n'ai assisté qu'à la première conférence sur les lieux de culte gaulois. L'occasion pour moi de bien prendre conscience du chemin parcouru depuis l'identification d'un sanctuaire gaulois à Gournay-sur-Aronde, une spécificité de la partie laténienne sur le territoire actuel français (donc gaulois) . Ailleurs, Suisse, Allemagne du sud, on trouve des dépôts mais pas de tels sanctuaires jusqu'à présent.
Le site de Tintignac se signale par sa position sud alors que la plupart des sites connus pour l'instant sont dans la partie nord. Il y a un site en Puy de Dôme , Gondole , et on nous a signalé un site dans l'ancienne Provinciae. Le site de Tintignac est donc intéressant par sa position méridionale, l'existence de ce sanctuaire et un "dépôt" , plutôt qu'un "trésor".
La compréhension de ces sanctuaires doit beaucoup à Gérard Bataille, justement l'intervenant sur ce sujet. Nous n'étions pas très nombreux mais la discussion a été animée.

Voici un lien vers un site de Christophe Maniquet qui fouille le site :
http://www.archeo.ens.fr/spip.php?article550
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paleolab
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MessageSujet: Re: En passant par Tintignac   Mer 3 Aoû 2011 - 12:21

Altan a écrit:
magnifique carnix en tous cas !!!



Voici deux sublimes Carnyx et le plus célèbre Joueur de Carnyx : John Kenny



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Altan
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MessageSujet: carnyx   Ven 5 Aoû 2011 - 16:31

je suis loin d'être un spécialiste de la période , existe -t'il
des enregistrements reconstitutions des sons des carnyx ???
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tomos
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MessageSujet: Re: En passant par Tintignac   Lun 8 Aoû 2011 - 11:39

je crois que ça a été fait il y a quelques années, j'ai eu vu passer une revu sur les celtes ou l'experience a été faite mais de la a te dire ou la trouver...pour Tintignac, la richesse du site tiens aussi à la proximité de trés nombreuse mines d'or dans les environs. Le site gallo romain n'est quant à lui pas si exeptionnel que ça puisque l'association theatre, temples dans un secteur isolé n'est pas rare comme par exemple a Sanxay dans es Deux Sevres.
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Altan
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MessageSujet: carnyx   Lun 8 Aoû 2011 - 12:09

donc cela existe , merci Tomos, si quelqu'un a des réf. de CD
ou sites ternet.
merci.
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Hervé54
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MessageSujet: Re: En passant par Tintignac   Lun 8 Aoû 2011 - 13:24

Bonjour Altan, je suis déjà tombé dessus, sur Youtube Smile
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MessageSujet: Re: En passant par Tintignac   Lun 8 Aoû 2011 - 14:44

Malheureusement, pour le grand malheur des amateurs de musiques celtiques, il ne subsiste aucun enregistrement original datant de l’âge du fer. Plus sérieusement, il existe d’éminents spécialistes sur la question, la plus intéressante c’est Madame Tinaig Clodoré-Tissot. Musicienne, Archéologue elle a rédigé une thèse sur le sujet et joue de très nombreux instruments à vent et à percussions. Vous pouvez la rencontrer et l’écouter avec le Carnyx des Baux le 11 septembre pour les 10 ans du Laténium et le 24 septembre sur le site du parc archéo du val de marne.

Sinon, vous pouvez écouter John Kenny qui a réalisé 2 albums que je vous conseille. C’est une musique au Carnyx guidée par des inspirations Jazz ou ethnologique.

Forest ~ River ~ Ocean
Locking Horns

http://www.carnyxscotland.co.uk
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tomos
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MessageSujet: Re: En passant par Tintignac   Lun 8 Aoû 2011 - 14:49

oui effectivement j'ai entend parler du carnyx des baux en provence, c'est un des plus complets. Aprés ce que je sais d'un facteur d'instrument de musique c'est que le tube sonne bien, genre clairon, l'ajout des oreilles et autre décoration nuit considerablement au son, il y a donc surement une fonction plus symbolique qu'instrumentale du carnyx.
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Altan
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MessageSujet: carnyx   Mer 10 Aoû 2011 - 13:14

pour le 24 septembre ,le parc des hautes bruyères à villejuif, Paléolab ?
et je suis déçu que la qualité des bandes des cassettes de l'époque n'ai pas permis leur conservation , c'est dommage ! lol!
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