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 préformes sciées en obsidienne

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hugo69
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MessageSujet: préformes sciées en obsidienne   Jeu 24 Mai 2012 - 13:51

Je viens de recevoir après 3 semaines d'attente de belles préformes (25 cm X 0,8 cm) en obsidienne expédiées d'Arménie.



Je les ai achetées sur la bay pour un prix raisonnable (30 euros port compris).

Malheureusement, je n'ai pas la moindre expérience concernant leur utilisation.

J'ai trouvé une petite vidéo de maitre Ginelli (numero 12) abordant le sujet

http://www.ginellames.fr/fr/images_videos/videos.php?theme=all#vid

Quelqu'un a-t-il plus d'expérience en la matière avant que je me lance dans la casse ?
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zeanluc
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MessageSujet: Re: préformes sciées en obsidienne   Jeu 24 Mai 2012 - 16:17

Il y a une présentation ici, mais à partir d'éclats, je pense que sur des sites américains tu trouveras des didacticiels (je cherche) en attendant :

http://www.webarcherie.com/forum/index.php/topic/9273-pointe-en-obsidienne/

Prévoir des gants car les micro esquilles coupent bien et attention à ne pas respirer les poussières ...

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zeanluc
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MessageSujet: Re: préformes sciées en obsidienne   Jeu 24 Mai 2012 - 16:39

en recherchant "flintknapping" il y a une montagne de site, y a plus qu'à trouver celui où il y a un des photos ou une vidéo ...

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hugo69
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MessageSujet: Re: préformes sciées en obsidienne   Jeu 24 Mai 2012 - 17:43

Merci Zeanluc mais la retouche pression, je pratique déjà sur silex.

Ce que je recherche, c'est un tuto spécifique sur la taille de préforme.

Maitre G. explique assez bien (video 12) que la difficulté est de passer d'une surface plate à une surface convexe qui seule peut permettre de détacher des éclats longs et fins

J'ai déjà un peu cherché dans les vidéo US mais visiblement si l'usage des préformes sciées est "commun" là-bas, les vendeurs de lames taillées ne se vantent pas d'utiliser une technique moderne pour réaliser des objets de type paléo-indien.
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hugo69
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MessageSujet: Re: préformes sciées en obsidienne   Jeu 24 Mai 2012 - 17:56

Jette donc un oeil sur les vidéo de paléomanjim, il est super bon et en plus son accent n'est pas trop "gras", bien compréhensible pour mes pauvres moyens.

Attention, il a produit 148 vidéos, quasi toutes biens.

http://www.youtube.com/user/paleomanjim#g/u
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hugo69
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MessageSujet: collec de flèches   Jeu 24 Mai 2012 - 18:48

Citation :
la retouche pression, je pratique déjà sur silex.

je te mets une partie de ma production sur silex du vercors (noire) et ardèchois de la vallée rhodanienne (blond et blanc)

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zeanluc
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MessageSujet: Re: préformes sciées en obsidienne   Jeu 24 Mai 2012 - 19:52

Très belle production. Pour tester avant je te conseille d'acheter des carrelets en verre, pas très cher en magasin de bricolage et puis si ça casse c'est pas grave !

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homo malabilis
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MessageSujet: Re: préformes sciées en obsidienne   Jeu 24 Mai 2012 - 19:57

Hugo pour ce genre de truc, il faut tester. Comme le dit Tuste (ginelli) il faut vraiment faire attention aux rebroussés.
Le plus simple c'est de venir pendant les vacances de la Toussaint lors du stage que ma structure organise, Bernard Ginelli sera là (plus d'autres très bons en sparterie, poterie, tissage...). Ce stage, j'en reparlerai, sera éligible dans le cadre de la formation professionnelle...
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hugo69
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MessageSujet: Re: préformes sciées en obsidienne   Ven 25 Mai 2012 - 8:38

zeanluc a écrit:
Pour tester avant je te conseille d'acheter des carrelets en verre, pas très cher en magasin de bricolage et puis si ça casse c'est pas grave !

Et oui, tu as raison, matière identique, épaisseur identique et surface plate.

Je dois en avoir 1 en stock.
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hugo69
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MessageSujet: armature en verre de pavé   Ven 25 Mai 2012 - 14:06

Je me suis fais la main sur un petit bout de verre.

Fais la main est bien le terme, le verre, ça coupe comme du verre !



ça rebrousse facilement mais se rattrappe aussi facilement.

Les poussières de verre se collent délicieusement à la sueur.

Il faut de l'équipement de protection :Gant, lunettes, chaussures fermées et peut etre masque à poussière.

C'est plutot sympa à retoucher car pas trop physique mais ça demande beaucoup de précision et surtout des yeux de chat en raison de la transparence de la matière.
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hugo69
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MessageSujet: Re: préformes sciées en obsidienne   Ven 25 Mai 2012 - 14:09

Je me lance sur un plus gros morceau:

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hugo69
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MessageSujet: Re: préformes sciées en obsidienne   Ven 25 Mai 2012 - 14:15

En "hachant" les post, je vais finir par avoir 100 messages et passer chasseur de ...je ne sais pas quoi... galinettes cendrées.

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TLM
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MessageSujet: Re: préformes sciées en obsidienne   Ven 25 Mai 2012 - 15:07

ouaaahhhh ! je ne m'y connait malheureusement pas (encore ?), mais super sympa, pour un premier essai de matière.
Combien de temps, environ ? (non, je ne suis pas patron !!! Evil or Very Mad )

Le second grade est caporal "chasseur de saïga", il me semble !
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J.
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MessageSujet: Re: préformes sciées en obsidienne   Ven 25 Mai 2012 - 15:41

Impressionnante cette plaquette d'obsidienne! Tu compte la garder en un seul morceau et faire une feuille de laurier ou plusieurs pointes de flèche? Tes essaie avec du verre sont pas mal, et tua s raison, attention aux coupures et comme le fait remarquer Zeanluc, à la poussière. A faire à extérieur si possible.

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hugo69
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MessageSujet: Re: préformes sciées en obsidienne   Ven 25 Mai 2012 - 17:31

TLM a écrit:
Combien de temps, environ ? (non, je ne suis pas patron !!! Evil or Very Mad )
Ce n'est pas très long, une petite demi-heure max
Le plus difficile reste la symétrie, une petite erreur et tu dois reprendre l'ensemble de la forme.
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hugo69
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MessageSujet: Re: préformes sciées en obsidienne   Ven 25 Mai 2012 - 17:43

Citation :
Tu compte la garder en un seul morceau et faire une feuille de laurier ou plusieurs pointes de flèche?

Bien sur, je vais la casser MAIS sans le vouloir.
Je tente une feuille de laurier et je me rabattrai, dépité, sur les pointes de flèche
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hugo69
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MessageSujet: Re: préformes sciées en obsidienne   Ven 25 Mai 2012 - 17:51

Citation :
Impressionnante cette plaquette d'obsidienne!
En fait, j'ai acheté 4 préformes pour 30 euros avec le port, sur les 4, je devrai bien arriver à quelque chose.
Malheureusement, le vendeur a disparu du grand magasin sur la Bay.
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J.
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MessageSujet: Re: préformes sciées en obsidienne   Sam 26 Mai 2012 - 7:04

hugo69 a écrit:
Citation :
Tu compte la garder en un seul morceau et faire une feuille de laurier ou plusieurs pointes de flèche?

Bien sur, je vais la casser MAIS sans le vouloir.
Je tente une feuille de laurier et je me rabattrai, dépité, sur les pointes de flèche


Quel que soit le résultat, ça sera chouette vu la couleur de la bête, il ne faudra donc pas être dépité et puis tu l'as pas encore cassé!

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hugo69
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MessageSujet: taille de verre   Sam 26 Mai 2012 - 11:29

J'attaque les retouches au cuivre sur un fragment de pavé de verre.
Après les 4 premières passes, j'ai la suprise de voir 2 retouches se rejoindrent au milieu de la pièce.



Plein d'entousiasme, j'attaque une nouvelle série de 4 passes.


Bof, bof, pas terriblement mieux !
J'ai cassé la pointe et les retouches ne sont pas bien plus longues !
Encore une histoire de double convexité pas respectée;
Je crois que j'aurai du plus espacer les retouches de la première série d'enlèvement afin de créer une bonne convexité entre chacune des retouches.
J'aurai alors obtenu une surface en forme de tole ondulée.
La deuxième série de retouche s'effectuant alors sur le sommet de chaque ondulation.
Les outils utilisés:

Les déchets:


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hugo69
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MessageSujet: Re: préformes sciées en obsidienne   Sam 26 Mai 2012 - 18:09

Bon, j'arrète les frais à ce stade oubien il ne restera qu'une armature de flèchette pour la chasse aux moineaux.

J'ai souligné en bleu la surface lisse du pavé de verre que je n'ai pas réussi à retoucher.
J'ai cassé (bas gauche) un morceau en laissant tomber la pièce par terre.

En bref, il me faudrais les conseils d'un expert pour progresser ou que l'esprit de maitre G. vienne se poser sur mon épaule.
C'est difficile de tailler tout seul !
En plus, la poussière de verre, ça démange bien.
J'ai envie de me lancer dans la fabrication de gravier, ça j'y arrive bien !

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J.
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MessageSujet: Re: préformes sciées en obsidienne   Dim 27 Mai 2012 - 7:24

Tu trouveras ICI Arrow http://paleobox.forumactif.com/t100-outils-pour-tailler-par-pression?highlight=pression Un petit tuto de notre ami Cayoo grand ami de BG.

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