La préhistoire au quotidien

 
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 Musée de Solutré

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Dilet
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MessageSujet: Musée de Solutré   Musée de Solutré EmptyVen 14 Sep 2012 - 20:53

En revenant des Rencontres Paléobox 2012 , petit arrêt à Solutré . Si les caves du Beaujolais sont mieux fléchées que le Musée départemental de Solutré , sa visite et celle du site valent bien 3 heures de halte . Les salles conçues pour les scolaires et l'expo actuelle sont en particulier très bien réalisées .

galerie des portraits des ancêtres ( Néandertal ressemble au voisin )
Musée de Solutré P1030310
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MessageSujet: Re: Musée de Solutré   Musée de Solutré EmptyVen 14 Sep 2012 - 20:59

rondelle d'os découpée dans une omoplate de renne ( bien plus épaisse qu'une de sanglier pour les spécialistes du thaumatrope )

Musée de Solutré P1030311
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MessageSujet: Re: Musée de Solutré   Musée de Solutré EmptyVen 14 Sep 2012 - 21:04

présentation reconstituée du système de cuisson par apport de galets chauffés dans une peau ( la première fois que je vois cette technique expliquée de visu )

Musée de Solutré P1030312
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MessageSujet: Re: Musée de Solutré   Musée de Solutré EmptyVen 14 Sep 2012 - 21:10

présentation d'un squelette de tigre à dents de sabre et d'un d'ours des cavernes

Musée de Solutré P1030313
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MessageSujet: Re: Musée de Solutré   Musée de Solutré EmptyVen 14 Sep 2012 - 21:33

et dans les salles générales une composition montrant une feuille de laurier et le remontage des éclats de taille qui est techniquement didactique et esthétique

Musée de Solutré P1030211

vraiment une réussite pour amener les gamins du primaire à des connaissances sur une période qu'ils n'étudieront plus de toute leur scolarité .
Un musée à l'architecture sobre et discrète , pas trop grand ( on ne ressort pas épuisé ), avec une librairie bien fournie , dans un cadre qui fait rêver , entouré de caves multiples , que demander de plus ? Un seul truc m'a fait tiquer : 80 000 à 100 000 chevaux chassés sur une période de 20 000 ans annonce un panneau ; ça ne fait jamais qu'une moyenne de 4 ou 5 par an , le calcul m'a gâché le retour parmi les vignes .
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zeanluc
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MessageSujet: Re: Musée de Solutré   Musée de Solutré EmptyVen 14 Sep 2012 - 21:35

Je dirai plutôt qu'en bon chasseur, les hommes préhistoriques ont géré la masse cynégétique en ne prélevant que ce qu'ils avaient besoin ....

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MessageSujet: Re: Musée de Solutré   Musée de Solutré EmptyVen 14 Sep 2012 - 22:47

c'est sûr que ça brise le "mythe"...
Merci pour ces photo, Dilet. Sympa le Smilodon... Tu n'aurais pas une photo de l'ours, par hasard ? Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Musée de Solutré   Musée de Solutré EmptySam 15 Sep 2012 - 17:44

Mais bien sur ; les couleurs d'arrière-plan sont un peu mièvres . Il manque une échelle humaine , disons qu'avec mon 1.66 m je passe sous la patte gauche .

Musée de Solutré P1030314
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bernard
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MessageSujet: Re: Musée de Solutré   Musée de Solutré EmptyDim 16 Sep 2012 - 11:03


Merci Dilet,
j' aime bien ce musée à échelle humaine.
Mais par contre ce ne sont pas des vignes du Beaujolais,
mais celles du Mâconnais .

Sans être chauvin, le moins du monde, c'est bien meilleur Mr.Red
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MessageSujet: Re: Musée de Solutré   Musée de Solutré EmptyDim 16 Sep 2012 - 20:16

Je m'étais posé du côté de Juliènas avant d'aller visiter Solutré ( je préfère le rouge au blanc ) . Au fait , vous ne trouvez pas que le tigre à dents de sabre a les omoplates curieusement placées ? Sur le coup je n'avais pas fait attention - regard fixé sur la dentition - , mais en revoyant la photo , il y a un truc bizarre .
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MessageSujet: Re: Musée de Solutré   Musée de Solutré EmptyLun 17 Sep 2012 - 4:23

Il faudrait comparer avec un squelette de lion ou de tigre. A priori elles sont trop basses, et trop parallèles au corps, mais à vérifier. En tout cas l'ours est impressionnant, tu crois qu'il est plus grand que Thomas ? Laughing

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MessageSujet: Re: Musée de Solutré   Musée de Solutré EmptyLun 17 Sep 2012 - 9:45

merci pour ce beau nounours, Dilet... impressionnant, en effet.
ce sont ses griffes au bout de ses doigts ? c'est plausible de retrouver des griffes ou au moins leurs cartilages dans ce type de contexte ?

Les homoplates du tigre devraient être plus plaquée aux côtes ? là effectivement on dirait qu'elles flottent, mais ça peut juste être du à la perspective.
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MessageSujet: Re: Musée de Solutré   Musée de Solutré EmptyLun 17 Sep 2012 - 21:50

Une réponse n'a pas été enregistrée .
Oui , il est nettement plus grand que Thomas ; à mon avis entre 2.8 et 3 m .
Pour les griffes , pas fait attention ; les pattes étaient assez hautes pour moi .
J'aurais mis les pattes et les omoplates plus en avant , pas au milieu de la cage thoracique , mais comme je n'ai pas de tigre à portée de la main ???
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MessageSujet: Re: Musée de Solutré   Musée de Solutré EmptyMar 18 Sep 2012 - 6:00

TLM a écrit:
merci pour ce beau nounours, Dilet... impressionnant, en effet.
ce sont ses griffes au bout de ses doigts ? c'est plausible de retrouver des griffes ou au moins leurs cartilages dans ce type de contexte ?

Il s'agit de squelettes en résine, donc didactique et complet, je pense qu'on ne retrouve que la 3e phalange et jamais la griffe, sauf conditions particulières de conservation.

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MessageSujet: Re: Musée de Solutré   Musée de Solutré EmptyMar 18 Sep 2012 - 6:03

Effectivement les omoplates sont mal placées en comparant avec ce squelette

Musée de Solutré 770px-10

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MessageSujet: Re: Musée de Solutré   Musée de Solutré EmptyMar 18 Sep 2012 - 10:42

Récemment j'ai entendu dire qu'il n'y avait jamais eu de Tigre a dents de sabre en Europe...

Alors ? Je sais pu quoi croire moi... pale
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MessageSujet: Re: Musée de Solutré   Musée de Solutré EmptyMar 18 Sep 2012 - 10:53

oui, bonne remarque a vérifier, il me semblais aussi que les specimens retrouvés étaient tous américains...
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MessageSujet: Re: Musée de Solutré   Musée de Solutré EmptyMar 18 Sep 2012 - 12:44

si, il y en avait, mais disparu bien avant ceux d'amérique, vers 1MA (de mémoire) ?

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MessageSujet: Re: Musée de Solutré   Musée de Solutré EmptyMar 18 Sep 2012 - 20:30

Ils étaient bigrement efficaces les chasseurs européens de l'époque pour supprimer les concurrents .
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MessageSujet: Re: Musée de Solutré   Musée de Solutré EmptyMar 18 Sep 2012 - 20:53

Ils leur tiraient les moustaches.

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MessageSujet: Re: Musée de Solutré   Musée de Solutré EmptyMer 19 Sep 2012 - 5:14

Ayla a écrit:
Récemment j'ai entendu dire qu'il n'y avait jamais eu de Tigre a dents de sabre en Europe...

Alors ? Je sais pu quoi croire moi... pale

"Les Machairodontes, ou Machairodontinés proprement dits comprennent les genres Machairodus, Paramachaerodus, Homothérium et Ischyrosmilus. Les premiers représentants du genre Machaerodus se montrent dès le Miocène supérieur d'Europe : le Machaerodus cultridens, qui atteignait la taille du Lion, se trouve dans les couches Miocène supérieure et Pliocène inférieure de toute l'Europe. Le Machaerodus a vécu en France, en Angleterre et également en Inde (Mach. sivalensis et M. paloeindicus, du Pliocène des Siwaliks).

Les Smilodontinés ou Smilodontes diffèrent à peine des Machoerodontes : ils ont pour type une espèce de l'Amérique du Sud (Smilodon neogoea ou populator), qui exagère encore les caractères des Machaerodus de l'ancien continent; elle vivait à l'époque quaternaire avec les grands Edentés qui peuplaient alors ce pays, et qu'elle devait attaquer à l'aide de ses puissantes canines. Le Smilodon necator est une seconde espèce du Pléistocène de la Plata. Les Smilodon fatalis, qui ne s'est éteint qu'il y a une dizaine de milliers d'années, et Smilodon gracilis représentent le genre dans l'Amérique du Nord à la même époque. Les Meganthereon, rangés aussi parmi les Smilodontes, se rencontrent dans les couches du Pliocène du Sud de la France.

Les grands Tigres à canines en sabre disparaissent progressivement au Pléistocène (début du Quaternaire), en même temps que les grands Edentés, et les Pachydermes sont remplacés par des herbivores et des ruminants à peau moins épaisse, rendant inutile une arme d'ailleurs fort gênante par ses dimensions exagérées. "

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MessageSujet: Re: Musée de Solutré   Musée de Solutré EmptyMer 19 Sep 2012 - 12:11

Euh... ça a l'air passionnant Zeanluc, mais en Français, ça donne quoi ?

Je précise ma question : le squelette de tigre à dents de sabre présenté à Solutré a t'il pu être contemporain d'Hommes à Solutré, sinon en Europe ? (si non : que fait-il là ?)

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MessageSujet: Re: Musée de Solutré   Musée de Solutré EmptyMer 19 Sep 2012 - 12:21

Ayla a écrit:
Euh... ça a l'air passionnant Zeanluc, mais en Français, ça donne quoi ?

Je précise ma question : le squelette de tigre à dents de sabre présenté à Solutré a t'il pu être contemporain d'Hommes à Solutré, sinon en Europe ? (si non : que fait-il là ?)


en français, les félins à canines sur-développées ont peuplé europe-asie et amérique, mais ceux d'europe ont disparu bien avant ceux d'amérique. Aucune chance qu'un solutréen ait connu un dents de sabre (sauf s'il est allé en amérique...). Mais les lions des cavernes étaient eux bien présents en europe (voir les peintures de la grotte Chauvet).

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MessageSujet: Re: Musée de Solutré   Musée de Solutré EmptyLun 18 Aoû 2014 - 9:59

Un reportage sur Hominidés.com sur la réouverture du musée avec une photo du lion des cavernes (et pas de tigre à dents de sabre) :

http://www.hominides.com/html/lieux/musee-prehistoire-solutre.php

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