La préhistoire au quotidien

 
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 Et les femmes dans tout ça?

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TLM
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MessageSujet: Re: Et les femmes dans tout ça?   Jeu 14 Nov 2013 - 9:52

"sans parler de TLM pour la couture "

je suis quand même anachronique, vu que chez les amérindiens ce sont les femmes qui font le travail de perlage, réalisation technique et inspiration (quand même assez codifié en fonction du "style" tribal). En revanche pour les travaux de peinture (peaux peintes, boucliers...) c'est le travail de l'homme, mais avec une dimension beaucoup plus "sacrée".

Pour eux aussi, le montage du tipi est exclusivement l'apanage des femmes.

Michel Kasanski a écrit un bouquin sur les amazones (éditions Errance).
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hourvari60
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MessageSujet: Re: Et les femmes dans tout ça?   Jeu 14 Nov 2013 - 11:19

C'est rigolo en pays bigouden les brodeurs sont (etaient) des hommes
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nono189
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MessageSujet: Re: Et les femmes dans tout ça?   Jeu 14 Nov 2013 - 13:25

Ayla a écrit:
http://www.womanthouartgod.com/daviskimball.php

Alors comment dire...Sans vouloir critiquer le travail de l'archéologue en question, le site sur lequel est cet article me semble pas être le top de la référence archéologique... Ce serait bien de trouver d'autres éléments sur des supports plus sérieux (je sens que je vais ramasser ).
Quant aux images illustrant l'article, celle des "amazones" modernes c'est n'importe quoi:

Arc monté à l'envers, au premier armement ça lui pète à la gueu..... je parle pas de la façon de tenir la flèche sur l'autre photo. Mêmes problèmes sur les photos de la 2ème demoiselle, ces photos décridibilises un peu l'ensemble je trouve. Quant au texte sur les photos de la personne étant bodybuildeuse c'est aussi du grand délire (Chaque fois qu'une nana fait du culturisme elle a des ancêtres en Russie ou Mongolie....????).
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TLM
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MessageSujet: Re: Et les femmes dans tout ça?   Jeu 14 Nov 2013 - 16:16

moi c'est la dernière photo qui m'interpelle (cruella avec la gamine)... ça fait peur, ce site !!! lol!


De toute façon, les amazones ont-elles vraiment existé ???? je pense qu'on assimile souvent ce mythe avec de rares femmes guerrières retrouvées par ci, par là (très peu, en fait).
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zeanluc
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MessageSujet: Re: Et les femmes dans tout ça?   Jeu 14 Nov 2013 - 18:10

comme disait la pub, Vahiné c'est gonflée !!!

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TLM
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MessageSujet: Re: Et les femmes dans tout ça?   Ven 15 Nov 2013 - 9:50

hourvari60 a écrit:
C'est rigolo en pays bigouden les brodeurs sont (etaient) des hommes
oui. M concernant, je ne suis pas Bigouden mais Penn Sardinn'... et je ne me suis pas encore essayé à la broderie, même si c'est possible avec plusieurs type de broderie typique du Nord-Est/Canada, ou la broderie de poils d'orignal (entre autres) était une vraie spécialité.
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Ayla
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MessageSujet: Re: Et les femmes dans tout ça?   Ven 15 Nov 2013 - 20:14

Rolling Eyes Evidemment, le site ou plutôt l'environnement du site, et autres "illustrations" dessert le propos. 
Mais les travaux de l'archéologue ont l'air vraiment intéressants, et je pense qu'on peut faire la part des choses, non ?
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zeanluc
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MessageSujet: Re: Et les femmes dans tout ça?   Lun 25 Nov 2013 - 4:47

Un documentaire daté (1990) avec un mélange de révolte matriarcale, écolo, ésotérique même parfois  pas de véritables données archéos fiables (bref un joyeux mélange !), mais bon à savoir, avec quand même quelques données intéressantes, mais à mon avis trop teintées de militantismes féministes.

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Dernière édition par zeanluc le Jeu 6 Mar 2014 - 19:50, édité 1 fois
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zeanluc
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MessageSujet: Re: Et les femmes dans tout ça?   Jeu 6 Mar 2014 - 19:49

Un article de Claudine Cohen dans un dossier du Nouvel Observateur sur les rapports Homme-Femme :

http://tempsreel.nouvelobs.com/le-dossier-de-l-obs/20140304.OBS8506/non-la-femme-de-cro-magnon-n-etait-pas-qu-un-objet-sexuel.html

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Dilet
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MessageSujet: Re: Et les femmes dans tout ça?   Jeu 6 Mar 2014 - 21:10

Vraiment bon cet article .
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Ayla
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MessageSujet: Re: Et les femmes dans tout ça?   Ven 7 Mar 2014 - 10:09

Une fois de plus zeanluc, tu m'as pris de vitesse ! j'allais justement poster cet article ! 

je n'avais pas remarqué que l'article était de Claudine Cohen... ça tombe bien ! j'aime bien cette auteure.
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zeanluc
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MessageSujet: Re: Et les femmes dans tout ça?   Ven 7 Mar 2014 - 22:56

Lucky- Zeanluc, l'homme qui post plus vite que son ombre !

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Ayla
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MessageSujet: Re: Et les femmes dans tout ça?   Ven 7 Mar 2014 - 23:59

Rolling Eyes ça !
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Aluuna
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MessageSujet: Re: Et les femmes dans tout ça?   Sam 8 Mar 2014 - 12:29

Parfait pour aujourd'hui cet article Zeanluc ^^
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Dilet
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MessageSujet: Re: Et les femmes dans tout ça?   Sam 8 Mar 2014 - 18:30

C'est ça l'esprit d'à propos : on sort le gâteau et se cerise pour le jour J et on espère que le lendemain tout sera redevenu normal . Quoi , macho moi? non aîe , le Tupperwarre d'accord , mais pas la daubière en terre de ma grand-mère !!! affraid
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cdarmangeat
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MessageSujet: Re: Et les femmes dans tout ça?   Jeu 29 Mai 2014 - 9:57

Bonjour

Je découvre aujourd'hui ce (vaste) sujet et me permet, si ce n'est pas inconvenant, de faire un peu de publicité pour le bouquin que j'ai écrit à ce propos, et où j'ai essayé de faire le tour des faits et des arguments (ceux de Testart, entre autres). Le livre s'appelle « Le communisme primitif n'est plus ce qu'il était — aux origines de l'oppression des femmes ».

Et comme j'anime un blog, il m'est aussi arrivé à plusieurs reprises de revenir sur les questions du prétendu matriarcat primitif ou de la division sexuelle du travail (on peut télécharger sur le blog une brochure qui résume le propos du bouquin, si on a pas envie de se cogner les 400 et quelques pages).

Encore une fois, désolé du côté « pub sauvage » de cette intervention, mais je serai ravi d'engager la discussion sur un aspect ou un autre (je n'ai pas grand chose à ajouter aux arguments qui précèdent sur la surinterprétation des statuettes préhistoriques ou les manière dont les « matriciens » malmènent les faits ethnologiques pour appuyer leurs fantasmes).


Dernière édition par cdarmangeat le Jeu 29 Mai 2014 - 13:40, édité 1 fois
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Ayla
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MessageSujet: Re: Et les femmes dans tout ça?   Jeu 29 Mai 2014 - 11:37

Bonjour et bienvenu cdarmangeat, ça a l'air bien intéressant ton blog ! 


C'est une question qui m'intéresse beaucoup. 
Je crois que je prendrais le temps de regarder ça de plus près pour voir quelle est ton approche du sujet plus en détail. 


Mais merci pour le partage ! C'est pas grave pour la "pub", c'est bien de faire connaître ce genre de blog, surtout ici ! 
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homo malabilis
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MessageSujet: Re: Et les femmes dans tout ça?   Jeu 29 Mai 2014 - 11:50

C'est marrant que ce sujet (et la femme dans tout ça ?) soit dans "La caverne"... Laughing
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MessageSujet: Re: Et les femmes dans tout ça?   Jeu 29 Mai 2014 - 14:53

Bienvenue cdarmangeat,

J'avais découvert ton blog il y a quelques temps, parcouru la brochure... Très bien faite je trouve. drunken 

Du coup, je crois que tu es très bien tombé en venant par ici, il y a sans doute encore plein de choses à dire sur le sujet, et le regard de quelqu'un bien plus versé que nous en anthropologie sociale/ethnologie est une bonne chose. cheers 


Pour ma part, je ne serai pas trop présent par ici jusqu'à fin juin (trop de choses à faire en même temps), mais au delà, pas de souci pour me replonger dans ce débat autour de "la place de la femme en Préhistoire"...

Homo malabilis, fais gaffe avec ce genre de remarques, certain(e)s vont finir par te tacler!... Laughing  Laughing  Laughing  Mr.Red
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MessageSujet: Re: Et les femmes dans tout ça?   Jeu 29 Mai 2014 - 15:25

Je ne sais pas non plus à quelle cadence je pourrai venir sur le forum, mais cela dit, il n'y a pas que ce sujet qui m'intéresse sur la préhistoire. J'imagine (et j'espère) qu'on aura aussi l'occasion d'échanger sur bien d'autres choses !

J'ai notamment en projet un travail sur le progrès technique comparé dans les différentes séquences paléolithiques à différents endroits du monde (en gros, je ne suis pas convaincu par la thèse de Testart sur les chasseurs-cueilleurs "A" et "B", pour ceux qui connaissent) mais c'est un gros, gros morceau et je ne sais pas du tout si j'aurai le temps et la compétence d'en sortir quelque chose...

Au passage, le dernier bouquin que j'ai lu sur la préhistoire stricto sensu est (hélas) celui de M. Patou-Mathis sur la violence et la guerre. Je n'en ai trouvé aucune allusion ici. Personne n'y a jeté un oeil ?
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MessageSujet: Re: Et les femmes dans tout ça?   Jeu 29 Mai 2014 - 15:45

Si, il me semble qu'on en a (rapidement) parlé sur le forum, mais où?  scratch 

Je n'ai pas vraiment lu celui là (en fait j'avais commencé, mais il m'avait rapidement saoulé), pour ce genre de sujet, j'en suis plutôt resté sur "Les sentiers de la guerre", de J. Guilaine et J. Zammit. Plus complet je pense... study
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MessageSujet: Re: Et les femmes dans tout ça?   Jeu 29 Mai 2014 - 15:49

Surtout, beaucoup, beaucoup plus correct scientifiquement.
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MessageSujet: Re: Et les femmes dans tout ça?   Jeu 29 Mai 2014 - 17:59

Comment ça Ayla " ...surtout ici " . C'est ambigu : dans ce post ? sur ce forum ? Y aurait-il des machos parmi nous ?  pale
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Dilet
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MessageSujet: Re: Et les femmes dans tout ça?   Jeu 29 Mai 2014 - 18:06

Cdarmangeat bonjour . Dans ton blog le récit d'une bataille rangée entre deux groupes en Australie est intéressant ; il donne envie d'en lire plus . Les mémoires de l'auteur ( écossais ? ) ont-elles été éditées ? si oui , quelles sont les coordonnées ?
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cdarmangeat
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MessageSujet: Re: Et les femmes dans tout ça?   Jeu 29 Mai 2014 - 18:28

Si tu parles de L. Struilby, on peut télécharger le texte (en anglais) ici :
https://archive.org/details/lawrencestruilby00grahiala
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