La préhistoire au quotidien

 
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 flute alors...

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J.
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MessageSujet: flute alors...   Sam 29 Juil 2006 - 21:49

Salut, c'est l'été tout le monde bosse ou est en vacances. cependant est ce que quelqu'un saurais faire une flûte aurignacienne dans un bel os long et creux?
J'ai l'os mais pas la technique....c'est un post pour l'été pour faire de la musique au coin du feu...si quelqu'un à une idée... Mr.Red salut
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bernard
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MessageSujet: Re: flute alors...   Dim 30 Juil 2006 - 8:27

Avec un perçoir et de l'huile de coude , non ???
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J.
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MessageSujet: Re: flute alors...   Dim 30 Juil 2006 - 10:53

Oui biensur, mais en fait ce que je cherche (j'me mal exprimé pardon), c'est comment on fait le "bout par lequel on souflle", le bec je crois... drunken
j'ai bien testé diverses encoche mais les resultats... Thumb down Thumb down

salut salut salut
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bernard
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MessageSujet: Re: flute alors...   Dim 30 Juil 2006 - 13:09

Pas facile de faire un bec,
tu peux essayer avec une pièce en bois rapportée, que tu collera dans le tuyau ensuite.
Autrement, plus facile à faire que la flute à bec,
il y a la traversière, mais elle est plus délicate à jouer ... What the fuck ?!?
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garrigou
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MessageSujet: Re: flute alors...   Dim 30 Juil 2006 - 16:34

facile,

tu trouves un aurignacien, tu lui braques une pointe levallois sur la tempe
et tu l'obliges a faire ta flûte Mr.Red Mr.Red


ben quoi on peut plus rigoler ? blackeye



non plus serieusement je ne sais pas trop comment répondre à ta question ....
cependant j'ai un ami qui souffle dans tout ce qui est long et percé et qui aura peut être des idées...


sinon qu'as-tu récupéré comme os long ?

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J.
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MessageSujet: Re: flute alors...   Lun 31 Juil 2006 - 17:11

Figures toi que l'aurigacien du coin c'est fait la malle avec une belle neanderthalienne...qu'il à justement charmé avec sa flûte.... Mr. Green What the fuck ?!? Mr.Red

Les os dans lesquels j'aimerais souffler pour charmer ma belle son des os long de bouc...si si Voili pour l'info et merci d'avance à ton pôte... salut salut
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garrigou
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MessageSujet: Re: flute alors...   Jeu 10 Aoû 2006 - 21:01

pas de pote au bout du mail...
y doit être parti en vacances Shit Shit Neutral
va falloir prendre son "mâle" en patience

a propos de mâle ce serait pas plutôt un néanderthalien qui est parti avec une belle aurignacienne ? Laughing

http://www.uvi.si/eng/slovenia/background-information/neanderthal-flute/

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garrigou
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MessageSujet: Re: flute alors...   Ven 11 Aoû 2006 - 13:06

plus crédibles sont les vraies flûtes paléos
comme celles d'Isturitz


quelques details sur :
http://www.culture.gouv.fr/culture/conservation/fr/laborato/labo_acoustique.htm

au moins ca te donne un exemple mais encore une fois, elle est fracturée. comment était donc l'embout ? silent Question

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MessageSujet: Re: flute alors...   Ven 11 Aoû 2006 - 13:30

il y a une doctorante de Paris I qui travaille sur la question
elle a petit site perso :
http://archeo-music.monsite.wanadoo.fr/index.jhtml
tu trouveras ses coordonnées sur son site

sinon commande le n° 38 d'arkéo junior :D :D :D
http://www.faton.fr/scripts/index_numero.asp?id_titre=3&id_pro=1046

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MessageSujet: Re: flute alors...   Ven 11 Aoû 2006 - 13:42

sinon, si tu as de l'aspirine, avales la tablette entière, attends 20 mn et rends-toi a cet adresse :
http://www.sfa.asso.fr/fr/gsam/manifestations/jp/BoisJPPIM.pdf

shaking

j'ai pas eu le courage de lire mais il y a au moins une chose intéressante : la bibliographie nous apprend qu'il y a un article récent sur le problème :
M. Dauvois, B. Fabre : Les instruments à vent paléolithiques, in "Colloque acoustique et instruments anciens : factures, musiques et science" 17-18 nov 1998. Edité par SFA / Cité de la musique.

et après tu nous fait un rapport ? bounce colors cheers

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MessageSujet: Re: flute alors...   Sam 12 Aoû 2006 - 9:30

Un super grand merci Garrigou cheers cheers
Tous ces sites sont bien interressants même si les equations du site "à l'aspirine" sont trop compliquées pour mon petit cerveau confused

Le site de la doctorante retiens particulièrement mon intention. Je m'en vais le scruter d'un peu plus prés study study

De mon coté entre deux anim j'ai pu discuter du truc avec un prof de musique. Selon lui il faudrait préferer des os d'oiseaux, plus fin, aux os de bouc...ensuite l'embout pourrait ressembler à l'embout des flûtes sud américaines dont j'ai perdu le nom geek Embarassed geek
Et il semblerait que l'emplacement des trous, notamment celui du premier soit primordial pour avoir un bon son....
"Y z'etaient pas cons" les préhistoriques quand même Mr. Green Mr.Red


En tout cas avec toutes ces info que tu m'a fourni plus un bel os de d'oie que j'ai sous le coude...j'devrais pouvoir pondre une espèce de flûte d'ici fin aout...à suivre et encore cermi... salut salut
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J.
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MessageSujet: Re: flute alors...   Sam 12 Aoû 2006 - 11:21

Quena....c'est le nom de la flute sud américaine....



les trous sont loin de l'embout.... salut salut
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garrigou
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MessageSujet: Re: flute alors...   Sam 12 Aoû 2006 - 15:43

celles d'isturitz semblent être fabriquées avec de l'os de vautour !
mais je n'inciterais personne a aller se fournir en os de vautour , de flamands roses de cigognes ou de héron cendré ! Confused
quand à l'autruche ce serait plutôt pour faire un didgeridoo qu'une flûte Laughing Laughing

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MessageSujet: Re: flute alors...   Jeu 17 Aoû 2006 - 18:50

Voici un premier essai avec un os d'oiseau. Elle fait environ 15 cm et sonne comme un sifflet pour chien....qupoi que des fois le son est bon je penses que ça vien du musicos....en tout cas les trous doivent êtres au moin à la moitié de l'instrument j'ai testé plus prés ça marche moin bien....

je vais continuer avec une quin&a pour modèle et sur un os de bouc...




A suivre.... What a Face bounce salut salut
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J.
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MessageSujet: Re: flute alors...   Mar 29 Aoû 2006 - 9:17

Alors, avec l'os de bouc ça marche aussi. le premier trou doit être fait environ au milieu de la flute et l'embout doit être bien rond et légerement bisauté...ensuite le pb c'est de savoir en jouer...j'avoue ne pas en tirer grand chose idem pour la Quena...

Voila pour une flute en os type Quena...pour les flutes préhistorique, on l'a vu, l'absence de l'embout ne permet pas de dire qu'elles furent de ce type sud américain..".mais faute de grives...."



Pas de photos pour l'instant la flute en os de bouc...désolé

salut salut
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Koyoko
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MessageSujet: Re: flute alors...   Dim 8 Avr 2007 - 1:31

Ca fait un petit moment que je lis régulièrement le forum, mais j'ai décidé de m'inscrire, parce que j'ai trouvé ça...
<embed src="http://www.youtube.com/v/0JoVx1Bk7H4" type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent" width="425" height="350">
...donc je me suis dit "pourquoi pas le mettre, au lieu de me le garder comme une égoïste" :D En plus le monsieur il joue bien!

Qui allume le feu et fait griller les côtelettes, pendant que les autres dansent??? Mr.Red
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Migoo
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MessageSujet: Re: flute alors...   Dim 8 Avr 2007 - 12:50

Salut Koyoko, tu as eu deux bonnes idées : t'inscrire et nous faire profiter de ce document. C'est génial, le joueur montre la flute sous tous les angles (ça va un peu vite mais c'est déjà ça). Et le résultat est super !!!


bienvenu, donc. cheers
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garrigou
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MessageSujet: Re: flute alors...   Lun 9 Avr 2007 - 23:37

salut Koyoko, bien content de compter un nouveau membre
qui plus est deja "habitué" a paleobox :D

merci pour ce lien precieux pour se faire une idee e la chose
allez J. au boulot ! bientot un recital de quena...

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Flo
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MessageSujet: flut   Ven 7 Déc 2007 - 20:05

J'ai déjà fait une flute en os avec un bec type qena: en U.
Il m'a fallu des moi pour arriver à maîtriser les sons mais j'ai pas trop la fibre musicienne, alors....
J'ai utilisé une solution inintéressante pour tirer du son :
Je bouche le tube au niveau du bec avec mon index gauche, laissant le "U" ouvert. Ainsi je l'utilise comme une flute trvaversiaire..
on utilise la main droite pour boucher les quatre petits trous....
Voilà si ça peut t'aider.....
A plus...
Flo
Il y a quelques jour encore j'ai entendu de la flute indonésienne en bambou, jouée devant des peintures paléo.........
Si vous avez l'occasion, faite l'expérience sans lumière.....
C'est mythique!
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J.
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MessageSujet: Re: flute alors...   Sam 8 Déc 2007 - 9:07

C'est vraie que le son d'une flûte en os c'est trés chouette. Il ya un extrait sur ce site :

http://www.cap-sciences.net/virtualsth/index.html#h

Vous rentrez dans le site, il faut cliquer sur art mobilier et ensuite sur la flûte qui se trouve sur la fouille à coté de la vénus. N'hésitez pas à vous balader dans le site. j'en ai déjà parlé, mais je m'en lasse pas.... drunken
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Migoo
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MessageSujet: Re: flute alors...   Sam 8 Déc 2007 - 12:49

oui il est chouette ce site !!!
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Flo
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MessageSujet: du lourd sur les flutes!   Lun 10 Déc 2007 - 8:27

Salut à tous de l'info sur les flutes paleo.........et du lourd!!!!
En 2005, un colloque international fut organisé sur le site éponyme d'Aurignac dans la Haute Garonne. Plusieurs jours de conférences avec au programme....des chercheurs de toute l'europe venus présenter l'avancée des recherches sur l'aurignacien.......art parietal, techniques lithiques, parrures et........MUSIQUE cheers
Petite publication sur des flutes en os de cygne......radius.......
Mais surtout, découverte en 2004 à "Geissenklösterle",
une FLUTE EN IVOIRE MAMMOUTH!!!!!!!!!!
Le plus fou c'est qu'elle est en deux parties en forme de gouttière, qui s'ajustent parfaitement l'une à l'autre grâce à des stries....
Une des deux partie est percée de 4 trous, comme pour la belle flute d'Isturitz....2 trous entiers et 2 cassés.
Il manque quelques morceaux, et malheureusement le bec!
Elle mesure 18.7 cm de longueur.
Désolé J., pour faire la réplique, ça parrait relativement compliqué....
Sinon, elle est absolument magnifique, des dizaines de stries ont été réalisées sur les bords des deux morceaux. Elle est très fine et l'originale devait mesurer dans les 25cm.
La démarche et les procédés de construction mis en œuvre pour réaliser cet instrument sont beaucoup plus complexe que ce que l'on connaissait jusqu'alors..........et pourtant, elle est Aurignacienne!!!!!!!!!!
ça me rappelle un peu Chauvet non???
Il se trouve que je suis en possession de la publication depuis samedi!!!!
Alors je fais des photos et je vous envoie tout ça.
bounce bounce bounce alien
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Flo
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MessageSujet: Re: flute alors...   Lun 10 Déc 2007 - 16:10

[img][img=http://img104.imageshack.us/img104/5186/flutcq9.th.jpg][img]
Et voilà comme promis l'image de cette flute unique en ivoire de mammouth... cheers cheers cheers
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kwaks
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MessageSujet: Re: flute alors...   Lun 10 Déc 2007 - 21:34

Elle est MAGNIFIQUE!!!!! Mais attends, Question confused l'ajustage des deux parties n'est pas claire ds mon esprit embrumé: la photo ne montre que la partie proximale??? La languette qu'on voit à droite sert à cet ajustage? Le bec est cassé ou c'est en mode qena???? Quelle est la fonction des stries pour l'ajustage???
Pleins de questions donc, merci pour le post, c'est vraiment exceptionnel!!! Tchôô d'un joueur de qena.... geek
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J.
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MessageSujet: Re: flute alors...   Mar 11 Déc 2007 - 8:06

Ils ne cesseront jamais de me surprendre ces paléo...belle découverte cheers
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MessageSujet: Re: flute alors...   

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