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 fleche

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19pomm
Chasseur d'Antilopes Saïga


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MessageSujet: fleche   fleche EmptyMer 1 Mai 2013 - 8:14

Combien faut il de plumes au bout d’une flèche pour qu’elle puisse se diriger après la propulsion, la longueur ect…. La flèche sera en bambou (1.2m) je sais,pas top mais rapide et compatible avec le temps dont je dispose si ça marche je tenterais sergeac comme acteur si non je serais sepectateur
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Migoo
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MessageSujet: Re: fleche   fleche EmptyMer 1 Mai 2013 - 8:43

Ça dépendra de la longueur et de la rigidité de tes plumes. Par exemple, pour du tir d'initiation enfant au propulseur avec sagaies en noisetier d'1,50 je fixe 1 seule plume de queue d'oie de 20 cm.

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ringot
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MessageSujet: Re: fleche   fleche EmptyMer 1 Mai 2013 - 10:37

19pomm a écrit:
Combien faut il de plumes au bout d’une flèche pour qu’elle puisse se diriger après la propulsion, la longueur ect…. La flèche sera en bambou (1.2m) je sais,pas top mais rapide et compatible avec le temps dont je dispose si ça marche je tenterais sergeac comme acteur si non je serais sepectateur

Une flèche de 1,20m Shocked... Les flèches "normales" font plutôt dans les 70 cm!
Il y a deux solutions pour l'empennage: soit un empennage tangeantiel avec deux plumes complètes (cherche sur Google image) soit trois demi plumes à 120 degrésdisposées de facon radiale; C'est la facon "classique. Dans ce cas les plumes font chez moi entre 8 et 12 cm.
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Etnoc
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MessageSujet: Re: fleche   fleche EmptyMer 1 Mai 2013 - 15:39

Pour les arcs on parle de flèche qui font entre 70 et 90 cm de long selon l'allonge de l'archer et de sagaie tirée avec un propulseur qui font très souvent 2 à 2,50 m de longueur. Sue WEBARCHERIE tu peux trouver beaucoup d'informations pour fabriquer l'une ou l'autre
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19pomm
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MessageSujet: Re: fleche   fleche EmptyMer 1 Mai 2013 - 19:35

Entre 0,70 et plus de 2 m si je comprend bien une a le spline l’autre a le blues
Pour un parfait débutant soucieux d’efficacité que me conseillez vous sachant qu’il est plus facile de raccourcir que d’allonger
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zeanluc
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MessageSujet: Re: fleche   fleche EmptyMer 1 Mai 2013 - 20:08

Il s'agit d'une flèche d'arc ou bien d'une sagaie ? Pour une flèche d'arc, vois quand ton arc est bandé, jusqu'où arrive ta flèche, tu peux la réduire en conséquence (côté pointe !). 3 plumes c'est le plus simple en respectant la plume coq (celle sur le dessus) pour un arc, sinon tu risques un arrachage lors de la décoche. Pour les sagaies, ça dépend, 2 ou 3 plumes. Il faut faire des tests pour voir ce qui te convient le mieux ...

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19pomm
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MessageSujet: Re: fleche   fleche EmptyMer 1 Mai 2013 - 20:24

flèche pour propulseur je ne sais pas si on l'appelle sagaie dans le langage des spécialistes
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ringot
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MessageSujet: Re: fleche   fleche EmptyMer 1 Mai 2013 - 22:53

19pomm a écrit:
flèche pour propulseur je ne sais pas si on l'appelle sagaie dans le langage des spécialistes

Si c'est tiré au propulseur, c'est une sagaie... Mais là 1,20m c'est vraiment du lilliputien! Les miennes font plus de 2 m et c'est necessaire pour que ca puisse bien voler!
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MessageSujet: Re: fleche   fleche EmptyJeu 2 Mai 2013 - 6:39

L'idéal pour une sagaie c'est qu'elle fasse au minimum ta taille, d'un diamètre pas trop gros (en dessous de 14 mm). 3 plumes feront l'affaire. Je viens de tester hier une sagaie à une seule plume montée de manière hélicoïdale, ça a un vol très particulier et un bruit étonnant !

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19pomm
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MessageSujet: Re: fleche   fleche EmptyJeu 2 Mai 2013 - 20:41

ok mon bambou est donc trop court
reste a trouver une baguette de noisetier qui sera pour mi mai pas seche lourde et tordu sauf a rallonger mon bambou ....
pour les plumes 2 tangentiels cela me parait pas mal
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zeanluc
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MessageSujet: Re: fleche   fleche EmptyJeu 2 Mai 2013 - 21:16

Avec le bambou tu peux faire un avant fut en bois qui s'insère dans le bambou et qui va rallonger ta sagaie et en même temps offrir une pointe rigide. Je viens d'en faire une, je vais la prendre en photo.

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MessageSujet: Re: fleche   fleche EmptyJeu 2 Mai 2013 - 21:18

Pour le bambou la partie la plus fine est à l'arrière et tu coupes au dessus d'un noeud, tu as ainsi une cupule pour ton crochet de propulseur.

Cela permet un bon équilibrage de ta sagaie.

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MessageSujet: sagaie de secours   fleche EmptyVen 3 Mai 2013 - 11:01

si tu n'as pas le temps de faire sécher correctement ton fût 19Pomm
tu peux utilisé du roseau acheté en jardinerie , ça coûte pas trop cher
et ils en ont en 2 m et plus , renforce juste un peu avec une ligature serrée le fût au deux points suivants : armature et et à l'autre bout l'insertion du propulseur , certains on tendance à se fendre avec la force de propulsion.
sinon tu as déjà tous les renseignements utiles.
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MessageSujet: Re: fleche   fleche EmptySam 4 Mai 2013 - 8:21

merci ,ce sera donc dans un premier temps ,un bambou de 1.70 surement un peu gros (20mm)
très sec avec 2 plumes de canard montées entières par ligature boyaux .Les essais pour demain ap
ensuite je vais suivre le conseil d'atlan pour un fut plus léger et plus long
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Altan
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MessageSujet: essais de sagaies   fleche EmptyMar 7 Mai 2013 - 11:20

testes bien et donnse nous des nouvelles de ces tests 19Pom.
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MessageSujet: Re: fleche   fleche EmptyMar 7 Mai 2013 - 20:42

J’ai suivi ton conseil atlan j’ai acheté en jardinerie un bambou de 2 m diamètre 12mm ( je ne pense pas que se soit un roseau) j’ai à grand peine fixé une plume entière sur le fut avec une cordelette en chanvre (stock familial pour confectionner ses draps il y a longtemps et oui…..)
Le propulseur va très bien suivant la puissance du jet 25 m a 30m
La flèche n’est pas terrible faite a la hâte ( le propulseur mérite mieux ) elle a tendance a voler le nez en l’air il me semble qu’il faudrait l’alourdir en bout,elle a aussi tendance sur les 5 derniers mètres a virer sur la droite
J’irais a sergeac avec ça mais je me mettrais en quête d’un bois de noisetier dés que le temps me le permettra pour pouvoir fixer les plumes comme il se doit je suis sur que se sont elles qui mettent la zone
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MessageSujet: Re: fleche   fleche EmptyMar 7 Mai 2013 - 22:31

Si ta sagaie vole le nez en l'air, c'est sans doute parce qu'elle n'est pas très bien équilibrée... Shocked

As-tu prévu une pointe particulière, où as-tu juste laissé une extrémité de la hampe tel quel pour remplir cet office? si c'est le cas, ça pourrait expliquer le mauvais équilibrage de l'ensemble...

Si j'ai bien compris tu cherches surtout à faire quelquechose destiné à être pas mal utilisé, à défaut de faire un objet archéologiquement parfaitement paléo-compatible (dans le type jusqu'au boutiste...). Du coup, tu pourrais utiliser un élément métallique (pointe quelconque, bout de lame, ...) pour lester légèrement l'avant de la sagaie (et accessoirement perforer une cible et encaisser des chocs...).
(sinon, si tu as du temps et de l'energie à perdre, et les matériaux, tu peux tester une pointe en os ou en bois de cerf, garnies ou non de bidules tranchants en cailloux qui coupent bien! Laughing)
En tout cas, n'hésites pas à poster des photos de ton oeuvre! cheers
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MessageSujet: Re: fleche   fleche EmptyMer 8 Mai 2013 - 19:40

De ma petite expérience, trois plumes, c'est très bien. Et un bout alourdi aide, en effet !

C'est boomrang oppossum qui pourrait bien te renseigner lui aussi !
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MessageSujet: Re: fleche   fleche EmptyMer 8 Mai 2013 - 20:38

Tu as raison « paleo « d’accord « compatible » on verra plus tard.
Pour la pointe j’ai seulement fait une coupe en biseau du bambou, j’ai alourdi la sagaie en ligaturant deux lames épaisses en silex a 10 cm de l’extrémité les essais ont été interrompus par la pluie, il me semble avoir gagné en stabilité et en distance
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MessageSujet: Re: fleche   fleche EmptyMer 8 Mai 2013 - 20:42

Tu verras à Sergeac il y aura pas mal de compétiteurs dont des bons, ils t'aideront pour avoir une sagaie équilibré et qui te va. Demande à Brutus, il te fera essayer une des siennes, tu verras ainsi la différence.

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MessageSujet: Re: fleche   fleche EmptyMer 8 Mai 2013 - 20:53

brutus c'est son nom de guerre ou son vrais nom que j'ai pas l'air trop c....en le cherchant et merci pour le tuyau
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MessageSujet: Re: fleche   fleche EmptyJeu 9 Mai 2013 - 6:23

C'est les deux ! Il travaille àl'INRAP et voici son site perso :

http://www.fabricebrutus.com/index.php

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MessageSujet: F. Brutus   fleche EmptyVen 10 Mai 2013 - 15:31

et comme sont nom ne l'indique pas il est très sympa et compétent !
beau site en plus et belles pièces.
19Pom pour ta sagaies "colles" ( ligatures) un peu d'écorce fine sur la pointe et rajoutes un peu de ligature , quelque fois cela suffit pour l'équilibrage.
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MessageSujet: Re: fleche   fleche EmptySam 11 Mai 2013 - 12:19

merci merci je suis assez content du propulseur pas de la sagaie je verrais demain avec les pros
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MessageSujet: résultats   fleche EmptyMer 15 Mai 2013 - 11:58

alors cette sagaie ????
et les pros, bons conseils ?
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