La préhistoire au quotidien

 
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 flute alors...

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Altan
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MessageSujet: que des betises !   Mar 19 Mai 2009 - 15:18

je vous dirais surement des betises, mais chez les indiens d'amérique (entre autres)
ils ont des ,petites pieces coulissante au dessus du trou
pres de la bouche dans l'ordre fente au bout plus loin 1er trou puis trous pour les notes,
il y à aussi la langette inserée dans le bec pour diminué le trou d'air(pas celui des avions)
et les aborigènes d'australie diminuent le diamètre des didgeeridoo avec de la cire d'abeille
(en pharmacies,magasins bio ou marché de producteurs)
mais j'ai pas testé, juste le didgi.
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Altan
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MessageSujet: flute !   Ven 22 Mai 2009 - 15:24

j'ai repris mes "vieilles flutes" indiennes et les trois ont des évents, je confirme.
j'esaierais de vous poster une photo si mon problème de blocage d'image se résoud.
celà sera plus facile qu'un mauvais discours !
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Altan
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MessageSujet: les photos passent   Mer 3 Juin 2009 - 15:27

voici les photos promises la dernière fois
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Altan
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MessageSujet: une autre   Mer 3 Juin 2009 - 15:30

j'espère que les photos de ce que j'appelle les évents vous seront utiles
une deuxième vue.
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bowman
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MessageSujet: Re: flute alors...   Mer 3 Juin 2009 - 15:32

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homininé
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MessageSujet: Re: flute alors...   Ven 26 Juin 2009 - 8:54

Sur le site de Hohle Fels (voir les posts sur la découverte de la venus), on a aussi trouvé une superbe flûte :

voir les photos dans Nature : http://www.nature.com/nature/journal/vaop/ncurrent/fig_tab/nature08169_ft.html

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homininé
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MessageSujet: Re: flute alors...   Ven 26 Juin 2009 - 9:07

un article en français :
http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/sciences/homme_et_societe/20090625.OBS1926/le_son_de_la_flute_des_premiers_europeens_modernes.html

et celui du new york times :
http://www.nytimes.com/2009/06/25/science/25flute.html
(avec la possibilité d'écouter la musique produite par une reconstitution !)

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Migoo
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MessageSujet: Re: flute alors...   Ven 26 Juin 2009 - 9:36

magnifique ! Ils m'épatent ces aurignaciens.


Et c'est pratique d'avoir les petits veilleurs de la paléobox Wink cheers

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MessageSujet: Re: flute alors...   Ven 26 Juin 2009 - 11:57

A vous couper le souffle Smile
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J.
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MessageSujet: Re: flute alors...   Ven 26 Juin 2009 - 13:54

Debleu, il est terrible ce site!...merci Pour cette info thumleft
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kaouen
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MessageSujet: Re: flute alors...   Ven 26 Juin 2009 - 18:39

une vidéo en allemand sur ce site : http://www.swr.de/landesschau-bw/-/id=122182/did=4857532/pv=video/gp1=5014356/nid=122182/6vstwx/index.html

je vais en faire une reconstitution prochainement. je vous enverrai des photos et du son.
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http://archeo-music.monsite.wanadoo.fr/
J.
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MessageSujet: Re: flute alors...   Ven 26 Juin 2009 - 19:20

Chouette, merci Kaouen cheers
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MessageSujet: Re: flute alors...   Ven 26 Juin 2009 - 19:32

Enfin je suppose que ce ne sera pas dans un os de rapace d'époque Smile L'embouchure de la flûte est biseautée, n'y a t-il pas un autre élément à y ajouter pour obtenir du son ? Ou bien est-ce juste un positionnement labial qui permet de l'obtenir ? Mes questions vont certainement paraître débiles au flutiste de tous vents Laughing
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ringot
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MessageSujet: Re: flute alors...   Lun 29 Juin 2009 - 12:24

willendorf2008 a écrit:
Enfin je suppose que ce ne sera pas dans un os de rapace d'époque Smile L'embouchure de la flûte est biseautée, n'y a t-il pas un autre élément à y ajouter pour obtenir du son ? Ou bien est-ce juste un positionnement labial qui permet de l'obtenir ? Mes questions vont certainement paraître débiles au flutiste de tous vents Laughing

Oui, le problème est que tout ce qui est un peu long et a des trous est vu comme étant une flûte...
La fabrication de la lumière et surtout du coin en bois, en cire ou autre est bien ardu, (sauf si on s'appelle Kaouen!). Il est aussi possible et bien plus facile d'en faire un chalumeau (pas ceux pour soudure!) en y placant une anche en un materiau souple quelconque. Un truc qui marche très bien est de prendre le rachis d'une plume d'oie ou d'autre oiseau un peu balèze et en partant de la pointe d'entailler une languette qui vibrera quand en mettant la plume en bouche (l'extrémité pointue en premier) on soufflera dedans. En fixant dette anche avec un mastic quelconque (cire d'abeille par ex. ) on obtient très rapidement un instrument similaire à une petite clarinette. Il est également possible de fixer une languette d'écorce de bouleau qui recouvre le biseau terminal du tuyau coupé bien en biais et qui fait aussi une anche de bonne qualité. Le son obtenu est très différent de celui obtenu en souffalnt comme dans une Quena.


J'aurais bien voulu poster des fichiers mp3 mais apparement ca ne marche pas...
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Altan
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MessageSujet: musicien   Mar 30 Juin 2009 - 15:40

pas musicien pour deux silex, je me disais quand même qu'il manquait quelque chose au flûtes paléo. et ringot est arrivé sans presser, le beau Ringot avec son ch'val et son beau chapeau, (merci Henri S.!) donc, j'ai plein d'embouts de plumes, de cire, et ta photo m'a donnée des idées va falloir que je termine mes en-cours et je me mets à la flute derechef !
Ringot si tu étais une femme je 'épouserais !!!!!!!!!!!!!
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MessageSujet: Re: flute alors...   Mar 30 Juin 2009 - 18:20

super tes précisions ringot !

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MessageSujet: Re: flute alors...   Mar 30 Juin 2009 - 19:39

C'est un procédé astucieux que je ne manquerai pas d'essayer, et comme je suis une bestiole curieuse je me suis penché sur la plume avant d'en tailler une ( Elle est facile je sais ! Smile) et vous invite à lire cette petite page fort instructive, je regarderai les plumes différemment maintenant Smile http://www.fr.ch/mhn/expositions/expo-plume/plume.htm
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ringot
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MessageSujet: Re: flute alors...   Mar 30 Juin 2009 - 19:47

altan a écrit:

Ringot si tu étais une femme je 'épouserais !!!!!!!!!!!!!

Eh! il faudrait peut être aussi que je sois d'accord!!!

Sinon si on coupe les languettes de plumes de taille différentes et en en prenant trois en bouche en même temps, ca fait un boucan du tonerre très impressionnant!
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zeanluc
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MessageSujet: Re: flute alors...   Mer 1 Juil 2009 - 6:25

Pour nous les faire écouter, tu les posts sur un hébergeur, genre Youtube, et puis tu colles le lien sur ton message (avec de la bétuline bien sûr !).

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Altan
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MessageSujet: mariage   Jeu 2 Juil 2009 - 11:17

t'inquiètes Ringot c'était juste une boutade je suis homo-sapiens tout simplement rien de plus et surtout de moins ! j'ai retrouvé mes plumes mais pas les os longs ? bouffé par le chien ? alors le test sera pour plus tard, en ce moment je pointes de sagaize à mort !je vous posterais une photos quand le site ira mieux car en ce moment çà ne passe pas .
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François
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MessageSujet: Re: flute alors...   Jeu 1 Oct 2009 - 12:57

petit rappel : je vais faire des flutes en os ce samedi 3octobre 2009 à Marciac Gers: j'utiliserai des domestique-radius d'oie .
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Altan
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MessageSujet: flute   Mer 7 Oct 2009 - 12:18

flutes alors ! tu troc ou pas ?
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ringot
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MessageSujet: Re: flute alors...   Dim 17 Jan 2010 - 15:50

J. a écrit:
C'est vraie que le son d'une flûte en os c'est trés chouette. Il ya un extrait sur ce site :

http://www.cap-sciences.net/virtualsth/index.html#h

Vous rentrez dans le site, il faut cliquer sur art mobilier et ensuite sur la flûte qui se trouve sur la fouille à coté de la vénus. N'hésitez pas à vous balader dans le site. j'en ai déjà parlé, mais je m'en lasse pas.... drunken

Oui, c'est pas mal sauf qu'il n'est pas pratique de devoir recommencer au début si on ouvre par exemple un des sites internet recommandés et j'y ai trouvé deux erreurs; une dans le jeux.
A la question "qu'est ce que les hommes préhistoriques ne savaient pas faire?" on est censé répondre "une hache en bronze". Depuis quand l'âge du bronze ne fait plus partie de la préhistoire???
Ils sont fixés sur le paléo de l'aquitaine et semblent considérer que la préhistoire ne va pas au delas du paléo.
D'autre part ils présentent une reproduction de la "venus de Willandorf" Je connais celle de Willendorf mais pas Willandorf!
Je sais je suis un pinailleur!
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MessageSujet: Re: flute alors...   Dim 17 Jan 2010 - 16:11

homininé a écrit:
un article en français :
http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/sciences/homme_et_societe/20090625.OBS1926/le_son_de_la_flute_des_premiers_europeens_modernes.html

et celui du new york times :
http://www.nytimes.com/2009/06/25/science/25flute.html
(avec la possibilité d'écouter la musique produite par une reconstitution !)


Bon j'ai publié un article lors de la réunion de l'EXAR en automne, et je vous fais part de mes réflexions.
Sur les photos on voit nettement un long biseau à l'extremité de l'objet. On peut s'en servir pour jouer comme dans une Quena, mais c'est rès ardu et de plus les écartements des trous sont vachement grands (depuis l'extremité du biseau: 4, 4.5, 4.5, 3.5 et 5 cm). Il faut de très grandes paluches pour pouvoir boucher les trous. Or si on obtient un son en la jouant en Quena, le moindre déplacement de l'os interrompt le son et vu la difficulté de boucher les trous, ces déplacements sont inévitables.
La forme du biseau m'évoque le bec d'une clarinette. Or si les paléos n'avaient pas de bambou pour faire une anche de clarinette ils avaient un matériau fantastique pour le remplacer: l'écorce de bouleau. J'ai fait une reproduction dans le même type d'os à savoir un radius de vautour (non, ne me demandez pas où je trouve des radius de vautour, c'est un secret professionnel!) et j'ai attaché un lambeau d'écorce de bouleau bien lisse et d'environs 0,75 mm d'épaisseur. Ca sonne du tonerre de dieu et comme on a l'embout bien coincé entre les lèvres le son est continu même si on bouge l'objet.
Encore plus fort, on peut accorder l'instrument en faisant une ligature plus ou moins longe: si la ligature est longue la anche d'écorce est plus courte et on obtiens un son plus haut, si on la fait plus courte la anche est plus longue et le son plus grave!
On peut aussi jouer sur l'épaisseur de l'écorce pour modifier la hauteur du son!






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J.
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MessageSujet: Re: flute alors...   Dim 17 Jan 2010 - 16:30

Très intéressant! merci Ringot. Au risque d'abuser, as tu la possibilité de nous faire entendre le son que produit ta flute?
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MessageSujet: Re: flute alors...   

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