La préhistoire au quotidien

 
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 sauveboeuf -Cl Douce

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19pomm
Chasseur d'Antilopes Saïga


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MessageSujet: sauveboeuf -Cl Douce   Dim 8 Sep 2013 - 14:25

Bien que le sujet soit d’un abord difficile puisque verrouillé  par le modérateur je tiens a vous faire part  de la visite que j’ai effectuée au château de Sauveboeuf   et d’un passage très court dans les caves qui abritent les collections dument répertoriées de M Claude  Douce

Le propriétaire des lieux est  véritablement passionné et  spécialiste  reconnu.  Il a  la volonté de faire partager sa passion a tous dans la plus grande simplicité et comme projet de dynamiser et fédérer le département de la Dordogne autour de la préhistoire du patrimoine et l’art culinaire pour une activité économique dépassant les seules mois d’été

En bref : 500 000 pièces sont réunies en grande partie sauvées d’une dispersion certaines lors de ventes publiques ou privées par des héritiers pas intéressés.

L’état fait appel a lui  lorsqu’il n’a pas les moyens d’assurer la sauvegarde de certaines collections

Les chercheurs du monde entier se succèdent au château pour étudier telle ou telle collection : au hasard, dernièrement  un inspecteur général de l’architecture et du patrimoine qui examiné une caisse a ainsi exhumé les fouilles des deux premiers villages de Paris  sous Montmartre et Bercy (j’ai oublié le nom de l’archéologue en question) 

 si vous avez  des compétences a faire valoir M   Douce se fera un plaisir de vous ouvrir les portes de ses collections (quand il est la ) qui ne sont pas ouvertes au public  pour l’instant il me semble

svp pas de polémiques gratuites

 
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Néo02
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MessageSujet: Re: sauveboeuf -Cl Douce   Dim 8 Sep 2013 - 21:41

Je n'ai pas visité le château et ne connais pas le bonhomme mais je partage à 100% ton constat.
Avoir un mécène et une chance pour nos musées (il a donné une grosse partie de sa collection au Musée des Eyzies) et pour éviter l'éparpillement des collections réalisées au XIX et début XX.
A noter que Jean Luc Piel Desruisseaux fait partie de ses conseillers pour les achats.

Un seul regret il est plus tourné vers le paléo que le néo...Sad
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MessageSujet: Re: sauveboeuf -Cl Douce   Ven 11 Oct 2013 - 11:53

Oh... le charmant mécène qui fait partager sa passion en toute simplicité avec la visite de son merveilleux musée pour la modique somme de 15€, comme c'est touchant Smile 

C'est à peine plus cher que la visite du Louvre... sauf que pour visiter son château (XVIIIème quand même) il faut rajouter 8€ ! Shocked
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Aluuna
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MessageSujet: Re: sauveboeuf -Cl Douce   Ven 11 Oct 2013 - 18:43

Le problème des propriétaires privés sans subventions, ça... Y'en a partout en France.
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MessageSujet: Re: sauveboeuf -Cl Douce   Ven 11 Oct 2013 - 19:07

Aluuna a écrit:
Le problème des propriétaires privés sans subventions, ça... Y'en a partout en France.
Celui-ci n'est pas particulièrement à plaindre Rolling Eyes 

Bon j'ai toujours pas la permission de coller des liens, mais tape Claude Douce et regarde Wikipédia, je ne suis pas sûr qu'il ait besoin de subventions d'un Etat qui peine à payer décemment ses fonctionnaires...
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Aluuna
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MessageSujet: Re: sauveboeuf -Cl Douce   Ven 11 Oct 2013 - 21:41

Ai-je dit que je les plaignais ? Ils sont souvent totalement hors des réalités des tarifications, ne voyant que le besoin de faire des réparations dans leurs lieux. 
C'est pour ça souvent qu'ils sont beaucoup trop chers. Enfin pas tous, heureusement. Mais souvent.
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19pomm
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MessageSujet: Re: sauveboeuf -Cl Douce   Sam 12 Oct 2013 - 19:00

il pourrait aussi faire autre chose avec son argent ,voyons le bon coté de la chose , ce qui est  rassemblé dans les caves du chateau a le merite de ne plus etre dispersé .L'etat n'ayant pas les moyens il est heureux que quelqu'un  le fasse ,de toute maniere il ne l'emportera pas dans un monde que l'on dit meilleur .Il y a de forte chance que l'etat ou la region recupere ce magnifique bébé
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MessageSujet: Re: sauveboeuf -Cl Douce   Sam 12 Oct 2013 - 19:38

19pomm a écrit:
il pourrait aussi faire autre chose avec son argent ,voyons le bon coté de la chose , ce qui est  rassemblé dans les caves du chateau a le merite de ne plus etre dispersé .L'etat n'ayant pas les moyens il est heureux que quelqu'un  le fasse ,de toute maniere il ne l'emportera pas dans un monde que l'on dit meilleur .Il y a de forte chance que l'etat ou la region recupere ce magnifique bébé
Etaler des cailloux et des nonosses, n'importe qui peut le faire. Et alors ?

Est-ce que c'est ça partager la connaissance à 15 € la visite ?

A 15 km de là, à Plazac, je connais un petit musée gratuit qui offre à voir des pièces exceptionnelles pour rien, tenu par quelqu'un qui tient vraiment à partage la connaissance, Monsieur Alain Gallinat.

Là je dis respect.

Pas comme ce Monsieur Douce qui sous couvert de Mécénat veut se faire des thunes. Thunes qu'il n'aura jamais vu que son prix d'entrée est supérieur à celui du Musée National de Préhistoire.  Et puis des thunes il n'en a pas besoin de toute façon pas besoin vu son passé de publicitaire.

Qu'il fasse autre chose avec son pognon, la Préhistoire n'a rien à faire avec ce genre de personnage....
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19pomm
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MessageSujet: Re: sauveboeuf -Cl Douce   Dim 13 Oct 2013 - 13:09

ok ok ...... bien compris .........terminé
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MessageSujet: Re: sauveboeuf -Cl Douce   Dim 13 Oct 2013 - 13:50

19pomm a écrit:
ok ok ...... bien compris .........terminé
Que ce soit clair, je n'ai rien contre toi, 19pomm ! Smile 

Mais en relisant ton message initial, une phrase m'interpelle :

L’état fait appel a lui  lorsqu’il n’a pas les moyens d’assurer la sauvegarde de certaines collections

Je n'ai pas connaissance de ça, tu as des exemples précis ou c'est jusque ce que t'as dit ce Monsieur ?

Amicalement,

LS
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Néo02
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MessageSujet: Re: sauveboeuf -Cl Douce   Dim 13 Oct 2013 - 14:45

Le Spectre a écrit:
Etaler des cailloux et des nonosses, n'importe qui peut le faire. Et alors ?
Pas comme ce Monsieur Douce qui sous couvert de Mécénat veut se faire des thunes.
Qu'il fasse autre chose avec son pognon, la Préhistoire n'a rien à faire avec ce genre de personnage....
Qui êtes vous pour juger ?
La Préhistoire n'appartiendrait elle qu'à certains et pas à d'autres ? et sur quels critères ?
Cet homme est il si mauvais pour être haïssable à ce point ?
Sa vie n'est elle rythmée que par le désir de faire de l'argent ?
Qu'a t'il fait de si mal (à part bien sûr avoir réussi dans la vie et peut être même réussi sa vie) ?

Merci d'argumenter un peu plus vos propos...

Mais vous aurez peut être la réponse ce jour à 15h30 au Pôle Préhistoire : http://f-tv.info/uchp/
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MessageSujet: Re: sauveboeuf -Cl Douce   Dim 13 Oct 2013 - 15:16

ce sont des personnes trés impliquées dans le domaine de la préhistoire, amateurs plus qu'éclairés pour certain ou chargé de recherche au CNRS ou encore docteurs dans le domaine qui nous interesse sur ce forum qui en font état (avec bonheur). Les memes qui m'on fait inviter a une visite semi privé du chateau et des caves que le maitre de maison a ouvert pour "ma pom "un soir d'été a une heure tardive de la nuit
plus de precision en MP si tu desir
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MessageSujet: Re: sauveboeuf -Cl Douce   Dim 13 Oct 2013 - 15:32

Néo02 a écrit:
Le Spectre a écrit:
Etaler des cailloux et des nonosses, n'importe qui peut le faire. Et alors ?
Pas comme ce Monsieur Douce qui sous couvert de Mécénat veut se faire des thunes.
Qu'il fasse autre chose avec son pognon, la Préhistoire n'a rien à faire avec ce genre de personnage....
Qui êtes vous pour juger ?
La Préhistoire n'appartiendrait elle qu'à certains et pas à d'autres ? et sur quels critères ?
Cet homme est il si mauvais pour être haïssable à ce point ?
Sa vie n'est elle rythmée que par le désir de faire de l'argent ?
Qu'a t'il fait de si mal (à part bien sûr avoir réussi dans la vie et peut être même réussi sa vie) ?

Merci d'argumenter un peu plus vos propos...

Mais vous aurez peut être la réponse ce jour à 15h30 au Pôle Préhistoire :
Je n'arrive pas à ouvrir votre lien.

Cela dit vous avez raison, la Préhistoire n'appartient à personne.

Et cet homme n'est pas mauvais et je ne le hais point.

Ce que je critique ouvertement ce sont les tarifs de son petit musée, largement supérieurs à ceux du Musée National de Préhistoire, alors qu'il ne présente que bien moins de collections.
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homo malabilis
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MessageSujet: Re: sauveboeuf -Cl Douce   Dim 13 Oct 2013 - 17:04

C'est marrant... je me souviens avoir violemment réagit lors d'un article de presse où l'on parlait de Mr Douce "collectant" des pièces archéologiques en surfaces avec un employé... Je me souviens des réactions limites de certains ainsi que des miennes...
Je me souviens aussi de la modération nécessaire du modérateur... tant nos visions de l’accès à la connaissance divergeaient "violemment"...
Alors, avec le recul, je me dis qu'il faut peut être être aussi Périgourdin pour réagir de la sorte...
Peut être que les erreurs d'ici n'ont pas encore été faites ailleurs et que l'inexpérience peut alimenter la crédulité...
Spectre tu connaitrais Alain (Dada) si je comprends bien....
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Néo02
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MessageSujet: Re: sauveboeuf -Cl Douce   Dim 13 Oct 2013 - 17:52

Sur le fond, je pense que le moteur d'un Claude Douce n'est pas l'argent.

Il a réussi dans la vie, il a des moyens alors...il se fait plaisir.
Et son plaisir c'est de retaper des châteaux (il en a 3), de collectionner papillons et vieilles pierres et de faire un peu de mécénat au travers des dons (Eyzies) ou du soutien à la recherche (son père a créé la fondation Jacques Douce qui était dans la même lignée). Derrière ça, il y a sans doute un peu de satisfaction personnelle ou de besoin de reconnaissance mais je ne suis pas psy.

Personnellement, je ne vois pas le problème, et même, je préfère qu'il claque ses millions en empêchant des collections anciennes d'origine française d'être éparpillées aux enchères à New-York ou à Pékin. De toutes les façons, ses enfants ne sont pas fanas de préhistoire et sa collection, j'en suis sûr, rejoindra un jour le patrimoine national, comme le font des collectionneurs de tableaux.


Reste les 15€ de la visite (20€ avec la visite du musée).
Une chose est sûre, on ne peut pas comparer le prix avec celui du Louvre qui reçoit près de 10 millions de visiteurs en 2012 (dont 5,337M payantes) en plus des subventions allouées par l'Etat (Plus de 118M€ en 2008).
Et même la comparaison avec celui des Eyzies est difficile quand on sait qu'il reçoit plus de 600k€ de subventions en
2008 pour ses 80k visiteurs (7€ / personne).
http://www.journaldunet.com/economie/services/subventions-musees/musee-de-la-prehistoire.shtml

Imaginons que Sauveboeuf reçoit 3000 visiteurs par an à 20€ sans subventions, ça nous ferait un Chiffres d'Affaires de 60 k€. Croyez vous que ça paye l'entretien du bâtiment, l'amortissement des travaux, les frais liés à la visite, le jardin... Perso, si je voulais faire de la "thune", je trouverais une autre idée !

Bref, il ne fais pas ça pour l'argent, mais pour son plaisir...et celui de ces visiteurs (qui ne sont pas obligés de venir).
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MessageSujet: Re: sauveboeuf -Cl Douce   Dim 13 Oct 2013 - 18:57

Ça rejoint ce que je disais, j'en connais un autre, le même en couleurs, mais pas sur la préhistoire, sur des choses plus tardives, mais... Même souci, pas de subs, et collection à protéger, château hallucinant à entretenir, parc, employés... C'est pas avec ses entrées qu'il s'en sort le brave homme.

On a parfois la critique vive quand on se sent floué, mais il faut avoir tous les sons de cloche pour bien comprendre les tenants, et les aboutissants, comme on dit. Smile
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MessageSujet: Re: sauveboeuf -Cl Douce   Dim 13 Oct 2013 - 19:02

homo malabilis a écrit:
C'est marrant... je me souviens avoir violemment réagit lors d'un article de presse où l'on parlait de Mr Douce "collectant" des pièces archéologiques en surfaces avec un employé... Je me souviens des réactions limites de certains ainsi que des miennes...
Je me souviens aussi de la modération nécessaire du modérateur... tant nos visions de l’accès à la connaissance divergeaient "violemment"...
Alors, avec le recul, je me dis qu'il faut peut être être aussi Périgourdin pour réagir de la sorte...
Peut être que les erreurs d'ici n'ont pas encore été faites ailleurs et que l'inexpérience peut alimenter la crédulité...
Spectre tu connaitrais  Alain (Dada)  si je comprends bien....
Bien sûr que je connais bien Dada !

Toi aussi ? Smile 

Je laisse tomber concernant Douce parce que je sens que je vais m'agacer...
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19pomm
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MessageSujet: Re: sauveboeuf -Cl Douce   Dim 13 Oct 2013 - 19:45

Les guides sont en CDI c’est suffisamment rare pour être souligné.en morte saison je ne vous explique pas la rentabilité d’un tel choix
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homo malabilis
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MessageSujet: Re: sauveboeuf -Cl Douce   Dim 13 Oct 2013 - 22:08

Oui je connais Dada... études à Bordeaux avec lui et travail à monti.... aussi en 1994 !
Pour cette discussion je crois sincèrement que deux visions s'opposent entre l'accès à la culture et le droit à la culture...
Ce sont des visions, il n'y a là aucune vérité absolue.
Moi ce qui m'avait choqué c'était cet article où on nous dépeignait Mr douce en train de faire du ramassage de surface avec un employé (voilà une occupation pour des CDI...)... à l'époque où un effort était mené pour essayer d'enrayer partiellement cette pratique rappelons le illégale !
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