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 Pour voir des PIROGUES néolithiques

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garrigou
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MessageSujet: Pour voir des PIROGUES néolithiques   Mer 4 Oct 2006 - 13:33

il y en a dans plusieurs musées :

celles de Bercy (Paris) découvertes en 1991 lors d'une fouille de sauvetage sont présentées au Musée Carnavalet à Paris.
http://www.insecula.com/salle/panorama_MS02331.html
Elles sont chasséennes / culture de Cerny (IVe-Ve millénaire avant J.C.).
le matériel associé montre une intense occupation des bords de Seine.
Datations :
5745 ± 95 BP
5510 ± 20 BP
4125 ± 55 BP
4100 ± 40 BP
3860 ± 75 BP
3810 ± 50 BP

celle de Noyen sur Seine

La pirogue préhistorique de NOYEN-SUR-SEINE a été découverte en 1984
Elle est fabriquée dans un tronc de pin sylvestre et conservée sur une longueur de 4,05 m. Sa largeur varie de 50 à 55 cm et sa hauteur est voisine de 20 cm.
La datation 14C a donné 7960 ± 100 BP soit 7190-6450 av J.C. (Gif-6559) soit au mésolithique.
Elle est actuellement visible au musée de NEMOURS. Une réplique expérimentale en a été réalisée.
(pas trouvé de site internet pour le musée !)


au Musée de Lons le Saunier on peut voir la pirogue du lac de chalain
http://www.ville-lons-le-saunier.fr/musee-archeologie/musee-archeo-collection-pirogue-fr.shtml


il y en a certainement plein d'autres (notamment en suisse)
n'hesitez pas à indiquer des musées qui en présentent

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Nicolas Sarkozy, 12 septembre 2010
si vous comprenez faites-moi signe !

"je n'ai aucune idée des armes qui seront utilisées
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zeanluc
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MessageSujet: Re: Pour voir des PIROGUES néolithiques   Jeu 9 Nov 2006 - 21:42

C'est vrai que c'est pas facile de trouver une bonne présentation du musée de Nemours, la mieux se trouve ici avec un détail de la pirogue mésolithique de Noyen ainsi que celle carolingienne de près de 15 m de long trouvée sur la même commune !

http://www.hominides.com/html/lieux/musee_prehistoire_nemours.html
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garrigou
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MessageSujet: Re: Pour voir des PIROGUES néolithiques   Ven 5 Jan 2007 - 13:34

Découverte en 1979, une autre pirogue serait exposée au Musée d'Art et d'Histoire de Cognac
info non verifiée mais précisée sur le site du Musée


http://www.ville-cognac.fr/article.php3?id_article=37

(fiche d'info Ministere culture en cliquant sur l'image)


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Dilet
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MessageSujet: Re: Pour voir des PIROGUES néolithiques   Ven 15 Mai 2009 - 15:00

A signaler 2 de plus au National Muséum of Scotland à Edimbourg , dans une salle qui vaut la visite , avec en prime des "pierres mystères " écossaises qui ressemblent beaucoup aux boules de bolas d'Amérique du sud présentées dans Paléobox mais je ne retrouve plus où. Photos minables , le musée n'est pas loin de la Maison des distilleries .
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Dilet
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MessageSujet: Re: Pour voir des PIROGUES néolithiques   Ven 15 Mai 2009 - 15:43

Pas facile de joindre une photo. 2° essai .
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MessageSujet: Re: Pour voir des PIROGUES néolithiques   Ven 15 Mai 2009 - 15:48

essaie encore ! cheers Wink
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Dilet
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MessageSujet: Re: Pour voir des PIROGUES néolithiques   Ven 15 Mai 2009 - 18:44

c'est parti pour le 3° essai.
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Dilet
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MessageSujet: Re: Pour voir des PIROGUES néolithiques   Ven 15 Mai 2009 - 18:59

c'est le X° essai , après je vais casser la croute.
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Dilet
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MessageSujet: Re: Pour voir des PIROGUES néolithiques   Ven 15 Mai 2009 - 21:46

Dernière reprise avant forfait .
[img][/img]
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zeanluc
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MessageSujet: Re: Pour voir des PIROGUES néolithiques   Sam 16 Mai 2009 - 6:10

Il va falloir peut-être changer de pseudo et prendre "delete" ! Regarde sur la vie des forums le didacticiel pour poster des photos. Pour ce qui est des boules, s'agit-il de cela ? : http://nms.scran.ac.uk/database/record.php?usi=000-180-001-381-C&scache=1py3w6uzj2&searchdb=scran


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zeanluc
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MessageSujet: Re: Pour voir des PIROGUES néolithiques   Sam 16 Mai 2009 - 6:12

Ne maîtrisant pas suffisamment bien l'anglais je n'ai pas trouvé de fiches dans le moteur de recherche des collections du museum sur les pirogues (j'ai essayé avec "canoe", mais rien de néo apparaît ...).

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Dilet
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MessageSujet: Re: Pour voir des PIROGUES néolithiques   Sam 16 Mai 2009 - 8:57

Pour Zeanluc : oui ton didacticiel avait très bien marché la première fois où je l'ai utilisé , mais là , pas moyen de faire passer pirogues et " mysterious stones" , je soupçonne le système de protection d'être trop serré. Pour les boules , celle que tu envoies entre autres oui , mais ils en ont plusieurs particulièrement travaillées ; une symétrie dans l'espace à faire pâlir un matheux ou un spécialiste des cristaux . Pour les pirogues , canots , embarcations monoxyles, une doit être néo , l'autre plus récente , mais je n'ai pas noté leur datation ( javascript:emoticonp('Shit'))
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J.
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MessageSujet: Re: Pour voir des PIROGUES néolithiques   Sam 16 Mai 2009 - 9:38

Dommage pour les photos...J'ai tenter le truc avec neolithic dugout mais rien...courage Dilet
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neochasséen
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MessageSujet: Re: Pour voir des PIROGUES néolithiques   Sam 16 Mai 2009 - 11:01

joli pirogue trouvée dans la mer noire et qui ressemble beaucoup à la 1ere photo


updated 12:19 p.m. ET Nov. 29, 2008
SOFIA, Bulgaria - A well-preserved wooden dugout canoe, likely dating back to the prehistoric age, has been discovered at the bottom of the Black Sea, scientists said Saturday.

The vessel was discovered by fishermen trailing nets along the sea bottom some 15 miles off the coast, said Dimitar Nedkov, head of the Archaeological Museum in the port city of Sozopol.

"The dugout is 8.5 feet long and 27.5 inches wide, and it is made most probably of oak," Nedkov said.


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neochasséen
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MessageSujet: Re: Pour voir des PIROGUES néolithiques   Sam 16 Mai 2009 - 11:10

NB essayer les recherches en anglais avec : "dugout canoe"
Il y a pas mal d'images
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bibi36
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MessageSujet: Re: Pour voir des PIROGUES néolithiques   Sam 16 Mai 2009 - 11:44

Au sujet des pirogues méso, deux autres sont connues à proximité de Noyen s/ Seine mais n'ont pas été sorties de la flotte. On en parle ici :
http://archsubgras.free.fr/sitesseine/pguedelaguiche.html

l'article pdf plus détaillé est discret : l'icone est en haut de la page.
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Dilet
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MessageSujet: Re: Pour voir des PIROGUES néolithiques   Dim 31 Mai 2009 - 17:19

Pas facile d'envoyer la photo de pirogue écossaise .


Et en prime , au centre , les "mysterious stones" pour zeanluc .

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bibi36
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MessageSujet: Re: Pour voir des PIROGUES néolithiques   Dim 31 Mai 2009 - 18:02

rho ce poli miroir sur les haches !!!! affraid
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MessageSujet: Re: Pour voir des PIROGUES néolithiques   Dim 31 Mai 2009 - 18:59

Ils les ont passé au miror ! Ou bien bombé à l'acrylique geek Je doute de leur fonctionnalité, plutôt le concours à l'époque de celui qui aurait la plus belle lame de hache et un lustre incomparable !
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ringot
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MessageSujet: Re: Pour voir des PIROGUES néolithiques   Dim 31 Mai 2009 - 23:21

neochasséen a écrit:
joli pirogue trouvée dans la mer noire et qui ressemble beaucoup à la 1ere photo


updated 12:19 p.m. ET Nov. 29, 2008
SOFIA, Bulgaria - A well-preserved wooden dugout canoe, likely dating back to the prehistoric age, has been discovered at the bottom of the Black Sea, scientists said Saturday.

The vessel was discovered by fishermen trailing nets along the sea bottom some 15 miles off the coast, said Dimitar Nedkov, head of the Archaeological Museum in the port city of Sozopol.

"The dugout is 8.5 feet long and 27.5 inches wide, and it is made most probably of oak," Nedkov said.



Comme quoi les bulgares sont plus malins que les allemands!
On a trouvé au nord de l'Allemagne, dans l'île de Rügen des pirogues monoxyles en tilleuil datées de -6000 en parfait état de conservation. La plus longue faisait 12 mètres de long! C'étaient les plus anciens navires de toute la région de la Baltique. Super!
Sauf que les idiots qui officient là bas les ont tout simplement entreposées dans un local sec comme de vulgaires cailloux !
Elles ont pourri, se sont déssechées et ont gelé...
Pour parfaire le tout, le toit du batiment où elles étaient entrposées s'est effondré sur ce qu'il restait de ces pauvre pirogues!
La raison de ce fait est très stupide :" On n'avait pas de bassin assez grand pour les entreposer sous l'eau"
Le Land de Mecklenbourg-Poméranie occidentale est appellé "Le land aux milles lacs" Il y a de la flotte partout!
Le fait est que à l'heure actuelle il ne reste de ces pirogues que quelques morceaux de trucs infâmes ressemblant à de l'écorce pourrie.
Pour ceux qui lisent l'allemand ils peuvent aller sur: http://de.wikipedia.org/wiki/Einb%C3%A4ume_von_Stralsund
Ca fait un scandale du tonerre et il y en a qui sont en train de sérieusement se faire remonter les bretelles!
Bien fait pour eux!
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Altan
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MessageSujet: bateaux   Mar 16 Juin 2009 - 15:42

pas une pirogue ,un coracle(de delphes!) sioux(mandans) mais les irlandais ont les mêmes de puis belle lurette
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Migoo
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MessageSujet: Re: Pour voir des PIROGUES néolithiques   Mar 16 Juin 2009 - 19:25

chouette ! a-t'on une idée des espèces animales utilisées pour les peaux des coracles ?

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zeanluc
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MessageSujet: Re: Pour voir des PIROGUES néolithiques   Mar 16 Juin 2009 - 19:49

Demande à François, je crois qu'il veux utiliser les peaux de bisons récupérés pour le sien ! Je dirai bovins en Europe et bisons en Amérique; logique non, et Pythie bien les deux pour le coracle de Delphes ? ? lol!

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MessageSujet: Re: Pour voir des PIROGUES néolithiques   Mar 16 Juin 2009 - 20:25

Joli Laughing
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ringot
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MessageSujet: Re: Pour voir des PIROGUES néolithiques   Mar 16 Juin 2009 - 22:18

[quote=
et
Pythie bien les deux pour le coracle de Delphes ? ? lol![/quote]

Et pourquoi elle ne se déplacait jamais sans son casse croute???
parceque la Pytie vient en mangeant!
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