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 pourquoi strier les barbelures ?

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hugo69
Chasseur d'Aurochs
hugo69

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MessageSujet: pourquoi strier les barbelures ?   pourquoi strier les barbelures ? EmptyLun 9 Juin 2014 - 13:51

Salut, je réalise en ce moment un harpon de type magdalénien (mais en bois de cerf) et uniquement avec des outils en silex !
Je commence juste à dégager le barbelures et je m'interroge sur les gravures (simple ou bien parallèles) qui marquent ces barbelures.

pourquoi strier les barbelures ? Harpon10
quelqu’un saurait m'expliquer pourquoi chaque barbelure porte un ou 2 traits profondément gravés .

Je n'ai pas trop d'idées concernant leur utilité :
- favoriser l’hémorragie ?  Bof, bof.
- Déposer du poison , encore plus douteux !

Et puis dans l'absolu, harponner oui mais quoi ?
Des poissons ou bien des mammifères ?
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zeanluc
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MessageSujet: Re: pourquoi strier les barbelures ?   pourquoi strier les barbelures ? EmptyLun 9 Juin 2014 - 14:35

Il y a des styles aussi, il me semble régionaux (il faudrait relire le travail de Michèle Julien sur les harpons). Après chasse et/ou pêche la question n'est pas tranchée

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hugo69
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MessageSujet: Re: pourquoi strier les barbelures ?   pourquoi strier les barbelures ? EmptyLun 9 Juin 2014 - 14:58

oui mais et les stries sur les barbelures quelles pourraient être leur fonction ?


pourquoi strier les barbelures ? Harpon13


pourquoi strier les barbelures ? M5001410


Dernière édition par hugo69 le Lun 9 Juin 2014 - 16:50, édité 2 fois
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zeanluc
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MessageSujet: Re: pourquoi strier les barbelures ?   pourquoi strier les barbelures ? EmptyLun 9 Juin 2014 - 16:21

Au dela du simple aspect fonctionnel il peut y avoir des décors, des styles divers.

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Stig
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MessageSujet: Re: pourquoi strier les barbelures ?   pourquoi strier les barbelures ? EmptyMar 10 Juin 2014 - 14:21

En prenant un tout autre exemple j'ai une proposition.

les Russes utilisent des couteaux troués pour que de l'air rentre dans la plaie au moins du coup. La plaie s'infecte plus vite.

Peut être qu'il y a une utilisation dans ce sens là,  après c'est une supposition, les stries ne suffisant peu être pas pour faire ça.
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zeanluc
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MessageSujet: Re: pourquoi strier les barbelures ?   pourquoi strier les barbelures ? EmptyMar 10 Juin 2014 - 14:31

Il y a effectivement ce type de gorges dans certains modèles de baillonnettes ...

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nono189
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MessageSujet: Re: pourquoi strier les barbelures ?   pourquoi strier les barbelures ? EmptyMar 10 Juin 2014 - 15:54

Mouais....Pour l'infection on est sur du long terme pour pourrir la vie du soldat et des mecs qui vont le soigner.
Dans le cas du harpon pour la pêche ou la chasse on est sur de l'immédiat. En gros buter ou choper la bestiole vite et efficace pour éviter de se compliquer la vie. Donc l'infection j'y crois pas. A la limite accélérer l'hémorragie pourquoi pas.

Y'a le même type de débat sur les flèches des indiens des plaines d'amériques qui ont 2 ou 3 rainures sur toute la longueur. Longtemps y'a eû débat. Favoriser l'hémorragie du bison fléché? Evocation des éclairs pour l'aspect symbolique. Bref rien de bien clair. Mr Jim Hamm, éminent  facteur d'arc et reproducteur d'arcs indiens anciens a proposé une théorie vérifiée depuis par d'autres. Lors du séchage des hampes de flèches, le fait de les strier améliore leur capacité à rester droite et rectiligne. Théorie qui se vérifie. Mais pourquoi les autres tribus qui bien souvent ont des flèches plus longues ne l'utilisent pas? Y aurait il une piste de ce coté là pour les harpons? Mais je suis loin d'être un spécialiste j'en convient.

Perso quand je vois les barbelures striées ça m'évoque des nageoires de poisson. Mais bon c'est pas très étayé comme proposition....  Mr. Green
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Stig
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MessageSujet: Re: pourquoi strier les barbelures ?   pourquoi strier les barbelures ? EmptyMar 10 Juin 2014 - 16:02

Effectivement ça a l'air plus plausible ^^ d'autant plus si c'est vérifié héhé.

par contre les idées évoquées avant restent viables dans le cas d'un conflit entre tribus.
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Migoo
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MessageSujet: Re: pourquoi strier les barbelures ?   pourquoi strier les barbelures ? EmptyMar 10 Juin 2014 - 17:48

nono189 a écrit:
Mouais....Pour l'infection on est sur du long terme pour pourrir la vie du soldat et des mecs qui vont le soigner.
Dans le cas du harpon pour la pêche ou la chasse on est sur de l'immédiat. En gros buter ou choper la bestiole vite et efficace pour éviter de se compliquer la vie. Donc l'infection j'y crois pas. A la limite accélérer l'hémorragie pourquoi pas.

Y'a le même type de débat sur les flèches des indiens des plaines d'amériques qui ont 2 ou 3 rainures sur toute la longueur. Longtemps y'a eû débat. Favoriser l'hémorragie du bison fléché? Evocation des éclairs pour l'aspect symbolique. Bref rien de bien clair. Mr Jim Hamm, éminent  facteur d'arc et reproducteur d'arcs indiens anciens a proposé une théorie vérifiée depuis par d'autres. Lors du séchage des hampes de flèches, le fait de les strier améliore leur capacité à rester droite et rectiligne. Théorie qui se vérifie. Mais pourquoi les autres tribus qui bien souvent ont des flèches plus longues ne l'utilisent pas? Y aurait il une piste de ce coté là pour les harpons? Mais je suis loin d'être un spécialiste j'en convient.

Perso quand je vois les barbelures striées ça m'évoque des nageoires de poisson. Mais bon c'est pas très étayé comme proposition....  Mr. Green
De mémoire, il me semble que Hamm indique que les rainures sur les fûts sont passées à la flamme de manière à carboniser les bords des rainures et rigidifier le fut, peut être en lien avec l'utilisation d'arcs très nerveux et d'un gibier particulier comme le bison ?

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Dilet
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MessageSujet: Re: pourquoi strier les barbelures ?   pourquoi strier les barbelures ? EmptyMar 10 Juin 2014 - 22:02

Dans le cas de la baïonnette , c'est pour pouvoir retirer plus facilement et rapidement la lame de la plaie en provoquant une sorte d'appel d'air . Pour des pointes de chasse ?? aucune idée .
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