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 Rencontres Paléobox 2016 à Sanguinet 29 et 30 mai

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fran
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MessageSujet: Re: Rencontres Paléobox 2016 à Sanguinet 29 et 30 mai   Rencontres Paléobox 2016 à Sanguinet 29 et 30 mai - Page 2 EmptyJeu 14 Mai 2015 - 16:22

merci à tous pour ces réponse je vai en faire bon usage , mais je n'ai aucune idée de la façon dont sont faits la proue et la poupe de ces vaisseaux : un seul morceau de bois me semble bien lourd?
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zeanluc
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MessageSujet: Re: Rencontres Paléobox 2016 à Sanguinet 29 et 30 mai   Rencontres Paléobox 2016 à Sanguinet 29 et 30 mai - Page 2 EmptyJeu 14 Mai 2015 - 16:27

Tu as regardé la vidéo, superbe histoire et en 1997 il vallait déjà 70 000 $ !

Fran il faut voir la vidéo car le chapeau est retourné à un moment et on voit bien qu'il est fait d'une seule pièce de bois

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MessageSujet: Re: Rencontres Paléobox 2016 à Sanguinet 29 et 30 mai   Rencontres Paléobox 2016 à Sanguinet 29 et 30 mai - Page 2 EmptyJeu 14 Mai 2015 - 16:42

zeanluc a écrit:
Tu as regardé la vidéo, superbe histoire et en 1997 il vallait déjà 70 000 $ !

Fran il faut voir la vidéo car le chapeau est retourné à un moment et on voit bien qu'il est fait d'une seule pièce de bois
je veux bien mais mon moteur de recherche e convient pas qu'il a dit le webmaster
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zeanluc
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MessageSujet: Re: Rencontres Paléobox 2016 à Sanguinet 29 et 30 mai   Rencontres Paléobox 2016 à Sanguinet 29 et 30 mai - Page 2 EmptyJeu 14 Mai 2015 - 17:16

Voici une photo extraite de la vidéo

Rencontres Paléobox 2016 à Sanguinet 29 et 30 mai - Page 2 Chapea10

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MessageSujet: Re: Rencontres Paléobox 2016 à Sanguinet 29 et 30 mai   Rencontres Paléobox 2016 à Sanguinet 29 et 30 mai - Page 2 EmptyJeu 14 Mai 2015 - 17:18

Tu vas certainement trouvé réponse à tes questions ici :

http://unimak.us/ethnography.shtml

il y a pleins de documents et infos diverses sur la culture Aléoute

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ringot
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MessageSujet: Re: Rencontres Paléobox 2016 à Sanguinet 29 et 30 mai   Rencontres Paléobox 2016 à Sanguinet 29 et 30 mai - Page 2 EmptyJeu 14 Mai 2015 - 18:31

zeanluc a écrit:
Voici une photo extraite de la vidéo

Rencontres Paléobox 2016 à Sanguinet 29 et 30 mai - Page 2 Chapea10

Et il en existe également en écorce de bouleau et autre.
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MessageSujet: Re: Rencontres Paléobox 2016 à Sanguinet 29 et 30 mai   Rencontres Paléobox 2016 à Sanguinet 29 et 30 mai - Page 2 EmptyJeu 14 Mai 2015 - 20:32

on ne voit pas si le chapeau est une écorce pliée ou un bois creusé.
quelqu'un serait-il partant pour faire un kayak comme ça à Sanguinet????
J'ai beaucoup apprécié la vannerie cordée! 
merci encore
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MessageSujet: Re: Rencontres Paléobox 2016 à Sanguinet 29 et 30 mai   Rencontres Paléobox 2016 à Sanguinet 29 et 30 mai - Page 2 EmptyJeu 14 Mai 2015 - 22:25

fran a écrit:
on ne voit pas si le chapeau est une écorce pliée ou un bois creusé.

merci encore

Il se pourrait qu'il soit en bois plié... Une planche d'un bois souple mis à tremper dans l'eau chaude et doucettement mise en forme...
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MessageSujet: Re: Rencontres Paléobox 2016 à Sanguinet 29 et 30 mai   Rencontres Paléobox 2016 à Sanguinet 29 et 30 mai - Page 2 EmptyJeu 14 Mai 2015 - 22:57

fran a écrit:
quelqu'un serait-il partant pour faire un kayak comme ça à Sanguinet????

Toujours partant pour un projet pareil. Mais tu pense vraiment qu'un weekend suffit???
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MessageSujet: Re: Rencontres Paléobox 2016 à Sanguinet 29 et 30 mai   Rencontres Paléobox 2016 à Sanguinet 29 et 30 mai - Page 2 EmptyJeu 14 Mai 2015 - 23:06

Puisqu'on parle des aleut, ses vestes imperméables sont fait de boyaux:

Rencontres Paléobox 2016 à Sanguinet 29 et 30 mai - Page 2 P7290215

Vous savez si ca a été tanné, j'imagine que oui mais la question est plutot quoi comme tannage...
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MessageSujet: Re: Rencontres Paléobox 2016 à Sanguinet 29 et 30 mai   Rencontres Paléobox 2016 à Sanguinet 29 et 30 mai - Page 2 EmptyVen 15 Mai 2015 - 6:54

http://watercraft.clearstreamwood.com/products/kayaks/skin-on-frames/
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MessageSujet: Re: Rencontres Paléobox 2016 à Sanguinet 29 et 30 mai   Rencontres Paléobox 2016 à Sanguinet 29 et 30 mai - Page 2 EmptyVen 15 Mai 2015 - 6:56

http://wolfgangbrinck.com/boats/classes/buildaleutian.html
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MessageSujet: Re: Rencontres Paléobox 2016 à Sanguinet 29 et 30 mai   Rencontres Paléobox 2016 à Sanguinet 29 et 30 mai - Page 2 EmptyVen 15 Mai 2015 - 6:59

[url=http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=aleutian kayak&source=web&cd=9&ved=0CEAQFjAI&url=http%3A%2F%2Fwww.arctickayaks.com%2FPDF%2FZimmerlyVarious%2FSBJ-1-HoleAleut.pdf&ei=MnxVVb3aLoXdUaTJgOAL&usg=AFQjCNHOTc0_z-LpZn39Nr6oNgVgpgiFsg]http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=aleutian%20kayak&source=web&cd=9&ved=0CEAQFjAI&url=http%3A%2F%2Fwww.arctickayaks.com%2FPDF%2FZimmerlyVarious%2FSBJ-1-HoleAleut.pdf&ei=MnxVVb3aLoXdUaTJgOAL&usg=AFQjCNHOTc0_z-LpZn39Nr6oNgVgpgiFsg[/url]
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MessageSujet: Re: Rencontres Paléobox 2016 à Sanguinet 29 et 30 mai   Rencontres Paléobox 2016 à Sanguinet 29 et 30 mai - Page 2 EmptyVen 15 Mai 2015 - 7:03

Le pdf du post précédent permet de comprendre les particularité de la proue et la poupe d'un kayak aléoute. Je me suis tjrs demandé pourquoi ils faisaient aussi compliqué. Les inuits sont plus simples.
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MessageSujet: Re: Rencontres Paléobox 2016 à Sanguinet 29 et 30 mai   Rencontres Paléobox 2016 à Sanguinet 29 et 30 mai - Page 2 EmptyVen 15 Mai 2015 - 7:08

C'est expliqué ici, bien adapté à la haute mer et de passer la barrière où les vagues s'écrasent. 

http://kajakkspesialisten.no/e_kaj_baidarka.php

Chez les inuits, les kayaks sont utilisés (me semble-t-il dans des eaux calmes (c'est du moins les images que l'ont voit souvent).

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MessageSujet: Re: Rencontres Paléobox 2016 à Sanguinet 29 et 30 mai   Rencontres Paléobox 2016 à Sanguinet 29 et 30 mai - Page 2 EmptyVen 15 Mai 2015 - 7:49

Pour répondre a moi meme, cette veste imperméable en boyaux n'est pas tanné, les boyaux sont juste retournées, gratté, gonflé, séché et coupé.

Une recherche avec les mots clés "gut parka" m'as donné les réponses. 

Ses vestes étaient préférés lors de la chasse en kayak et attachés autour de la grande ouverture pour éviter que l'eau rentre. 

Reste a trouver de boyaux de grand mammifère d'eau... Très envie d'en faire une...
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MessageSujet: Re: Rencontres Paléobox 2016 à Sanguinet 29 et 30 mai   Rencontres Paléobox 2016 à Sanguinet 29 et 30 mai - Page 2 EmptyVen 15 Mai 2015 - 9:57

Au vu de tous ces plans , on a envie de s'y mettre : il faudrait essayer de mettre au pont un protocole de construction simple qui puisse se faire uniquement avec des outils et des matériaux archéo compatible : pas de clou, pas de couteau  ni de hache: du bois du cuir non tanné ou fumé , des boyaux de la ficelle: on pourrait s'inspirer des plans donné pour réaliser les nervures en bois souple , même en éclisse débitées à la main: je vibre à l'idée: on en parle Samedi!!!!!!!
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MessageSujet: Re: Rencontres Paléobox 2016 à Sanguinet 29 et 30 mai   Rencontres Paléobox 2016 à Sanguinet 29 et 30 mai - Page 2 EmptyVen 15 Mai 2015 - 11:50

Voici quelques images de fabrication d'un chapeau:

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MessageSujet: Re: Rencontres Paléobox 2016 à Sanguinet 29 et 30 mai   Rencontres Paléobox 2016 à Sanguinet 29 et 30 mai - Page 2 EmptyVen 15 Mai 2015 - 12:20

LuckyLode a écrit:
Voici quelques images de fabrication d'un chapeau:


Et donc j'avais raison: on prend du bois souple, on trempe et on met en forme!
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MessageSujet: Re: Rencontres Paléobox 2016 à Sanguinet 29 et 30 mai   Rencontres Paléobox 2016 à Sanguinet 29 et 30 mai - Page 2 EmptyVen 15 Mai 2015 - 14:21

zeanluc a écrit:
C'est expliqué ici, bien adapté à la haute mer et de passer la barrière où les vagues s'écrasent. 

http://kajakkspesialisten.no/e_kaj_baidarka.php

Chez les inuits, les kayaks sont utilisés (me semble-t-il dans des eaux calmes (c'est du moins les images que l'ont voit souvent).
Les inuits pêchaient aussi au large. Peut être que leurs lieux de pêches sont plus à l abri des vagues.
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MessageSujet: Re: Rencontres Paléobox 2016 à Sanguinet 29 et 30 mai   Rencontres Paléobox 2016 à Sanguinet 29 et 30 mai - Page 2 EmptyVen 15 Mai 2015 - 16:00

En bas de cette page, toutes une série de plans:

http://www.arctickayaks.com/plans.htm
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MessageSujet: Re: Rencontres Paléobox 2016 à Sanguinet 29 et 30 mai   Rencontres Paléobox 2016 à Sanguinet 29 et 30 mai - Page 2 EmptyMer 20 Mai 2015 - 9:47

Génial toute cette doc, j'en bave!  tongue

Fran, pour construire un tel bateau (et jouer avec sur l'eau), pas sûr qu'un weekend suffise....

Par contre, en en ayant rapidement parlé avec les gens de Brassempouy, on pourrait jouer sur la thématique "eau" tout au long de cette série de rencontres landaises (Brassempouy début octobre prochain, puis Sanguinet vers mai-juin 2016...).

Dans ce cadre, pourquoi ne pas commencer la construction de ces engins dès les rencontres de Brassempouy (en priorité les éléments les plus complexes, proues poupes ou autres), et finir l'assemblage sur Sanguinet?

(Je sens que dès ce weekend à Menez Dregan, on va être en ambiance "chantier naval", dès qu'on va rediscuter de tout ça!)


Après, côté bois d’œuvre, je dois pouvoir me fournir en éclisse et rejet divers en quantité...
Et côté peaux, c'est peut-être jouable avec mes contacts auprès des "amis de la nature et de la poudre noire"...

Par contre faudra traiter tout ça (tannage des peaux? simple traitement à l'ocre? fumées et/ou imbibées de goudrons? (là j'en ai des litres maintenant!).

Je pense surtout récupérer des petites peaux de 1 à 2 m2... donc faudra faire des coutures à étanchéifier (si on part sur résine et goudron de pin, j'ai tout ce qu'il faut!).

hâte hâte hâte de s'y mettre! drunken
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MessageSujet: Re: Rencontres Paléobox 2016 à Sanguinet 29 et 30 mai   Rencontres Paléobox 2016 à Sanguinet 29 et 30 mai - Page 2 EmptyMer 20 Mai 2015 - 11:13

Salut à tous,

ça pourrait être pas mal de créer un post spécifique sur la navigation non?

ce n'est pas totalement désintéressé comme demande! Laughing 

en effet, les Chalcos bossent depuis 8 mois (à raison d'une journée par mois) avec une structure associative "Les Enfants de la Côte d'Opale" dans un projet partenariat avec l'Inrap (notamment initié par notre ami Brutus)! Dans ce cadre nous avons fabriqué 7 coracles avec les enfants!

On s'est donc fait une petite expérience dans le domaine et ce, en vue de la réalisation d'un grand "chalcoracle" Laughing . Ce projet va vers un bateau en peau de 3m50 de long sur 1m20 de large et 0,60m de haut...
L'armature sera en noisetier.

Les peaux sont déjà assemblées et on s'attaque ce we à l'armature!

On postera des photos de la réalisation en cours. On doit avoir fini pour notre prochaine sortie à Asnapio où nous avons développé une thématique autour du transport: coracles, travois, filets de portage, céramiques de transport, vanneries, etc... (avec la participation de Philippe Guillonnet pour le creusement d'une pirogue).

Rencontres Paléobox 2016 à Sanguinet 29 et 30 mai - Page 2 <a href=Rencontres Paléobox 2016 à Sanguinet 29 et 30 mai - Page 2 Photo10

Ceci pour dire qu'une fois achevé notre "chalcoracle" une virée landaise nous tenterait bien! Wink

pour apporter de l'eau à ton moulin OGF!
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MessageSujet: Re: Rencontres Paléobox 2016 à Sanguinet 29 et 30 mai   Rencontres Paléobox 2016 à Sanguinet 29 et 30 mai - Page 2 EmptyMer 20 Mai 2015 - 22:20

Génial!

Par contre, je comprends pas bien ce qu'on voit sur la photo... C'est la base du "chalcoracle" ou un travois?
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MessageSujet: Re: Rencontres Paléobox 2016 à Sanguinet 29 et 30 mai   Rencontres Paléobox 2016 à Sanguinet 29 et 30 mai - Page 2 EmptyMer 20 Mai 2015 - 22:26

Il s'agit d'un travois de travers !

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