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 panier de portage

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J.
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MessageSujet: panier de portage   Mar 30 Sep 2014 - 6:38

Au fait LuckyLode ce panier de portage??? Pas de pression hein!...c'est juste quand tu auras le temps Mr.Red salut

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zeanluc
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MessageSujet: Re: panier de portage   Mar 30 Sep 2014 - 6:53

A samara il a fabriqué 30 m de corde en cuir cru de porc et n à pas eu le temps de faire le montage des armatures en noisetier

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LuckyLode
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MessageSujet: Re: panier de portage   Mar 30 Sep 2014 - 10:21

Oui ca prend du temps! Tout est fait primitivement avec des silex Laughing

J'ai continué chez moi, l'armature est faite, il reste a faire le "filet" et la bande de portage. ce soir je n'ai pas le temps mais ca devrais etre finis mercredi ou jeudi.

J'espere juste avoir assez de cuir cru, je n'ai eu que 30 mètres avec la peau que j'avais pris avec moi et ca part vite. Heureusement que j'ai une autre peau...

J'ai fait des photos, des que c'est pret je poste ici!

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J.
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MessageSujet: Re: panier de portage   Mer 1 Oct 2014 - 6:27

LuckyLode a écrit:


J'ai fait des photos, des que c'est pret je poste ici!

 Super! merci thumleft

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LuckyLode
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MessageSujet: Re: panier de portage   Mer 1 Oct 2014 - 20:30

Bon voila le début de mon panier de portage: (ce n'est pas vraiment au bon endroit car il ne s'agit pas de vannerie)

Donc pour commencer j'explique d'abord à quoi ca va servir. Ce n'est pas pour faire un objet décoratif mais un vrai objet de portage qui va servir.

J'ai choisit de faire une structure en noisetier pour la solidité et de tresser un filet en cuir cru (rawhide) pour ne pas ajouter trop de poids (car il s'agit d'un panier de portage). Les ligatures aussi sont faites en cuir cru. Le cuir cru doit etre humidifié pour le rendre plus souple. Le fait de sécher va serrer les ligatures encore plus ce qui vas faire un ensemble assez fort, meme principe que es tendons (enfin c'est le but!)

J'ai donc commencé a enlever la peau d'un cochon pour en faire du cuir cru. Je vous épargne le sang et l'odeur:



Pendent le séchage j'ai préparé le bois de la structure. Il faut 3 éléments en "U" et 3 éléments rond. J'ai coupé du noisetier vert et préformé le tout autour d'un tronc d'un diamètre que je cherche a avoir pour mon panier. Si on essaye de les courber sans l'aide du tronc il y a des fortes chanses que ca casse. D'ailleurs meme avec le tronc il faut y aller progressivement. Pour tenir les éléments en place je me suis fabriqué de la cordelette avec des feuilles de roseau massette. C'est assez rapide vu la longueur des feuilles.







Pendent ce meme temps j'ai fait une corde que je tresserais par la suite pour faire une bande plus large pour en faire des bretelles:



A samara j'ai commencé a découper le cuir cru avec une lame en silex biensur. Je découpe un rond puis ce rond est découpé en spirale pour faire des très longues bandes. C'étais assez long et le geste répétitif fait mal aux mains a force. De plus je n'étais pas très concentré et j'allais voir un peu partout du coup j'ai mis ja journée a découper la peau entière. J'ai pu faire 30 mètres avec cette peau seulement.







Une fois rentré chez moi j'ai commencé l'assemblage. j'ai d'abord fait les ronds. J'ai coupé les morceaux trop long avec la lame de bizon roche et j'ai enlevé de la matière aux exrémités pour faire une liaison homogene. Ensuite j'ai enroulé le tout avec du cuir cru, j'ai pris la partie qui vient du ventre pour ca car c'est beaucoup plus fin et surement pas assez solide pour faire le filet avec. Du coup j'ai fait plusieurs tours pour etre sur que ca tient. Ca part vite les bandes de cuir!





Ensuite j'ai commencé a assembler la structure. Ici aussi j'ai utilisé le cuir cru pour faire les ligatures:









Voila ou j'en suis. C'est beaucoup plus long que je pensais. En plus il ne me reste plu beaucoup de cuir, en tout cas pas pour finir. Je suis donc obligé d’entamer une deuxième peau pour finir.

Bientot la suite
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Migoo
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MessageSujet: Re: panier de portage   Mer 1 Oct 2014 - 21:58

Beau travail, et tes cordelettes sont superbes.

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J.
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MessageSujet: Re: panier de portage   Jeu 2 Oct 2014 - 6:43

cheers MERCI! Incroyable quel boulot! Les cordes sont impressionnantes, en feuille de roseau aussi ou bien?

J'suis sur le C... Mr.Red thumleft

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LuckyLode
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MessageSujet: Re: panier de portage   Jeu 2 Oct 2014 - 8:49

Oui la corde aussi est en feuilles de roseau massette. Ce n'est pas la meilleure matière c'est d'ailleurs pour ça qu'elle est si épaisse. Et comme je vais la tripler ça sera bien costaud et assez large pour être confortable.
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J.
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MessageSujet: Re: panier de portage   Dim 5 Oct 2014 - 10:20

Au fait tu te bases sur quel modèle? celui de Lynx Vilden ou bien? Sinon, moins "roots" j'ai trouvé ça : 

http://www.adirondackpackbaskets.com/

Tchô!

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zeanluc
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MessageSujet: Re: panier de portage   Dim 5 Oct 2014 - 11:11

Magnifique travail, hâte de voir la suite. Voici la photo du lien de J.


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LuckyLode
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MessageSujet: Re: panier de portage   Dim 5 Oct 2014 - 12:05

Heu je me suis basé sur une photo que j'avais trouvé sur le net mais je ne la retrouve pas.

Les autres paniers ce sont des paniers en frene. On obtient les lanières de frene en tapant sur le bois avec un gros morceau de bois ou marteau. Il faut le faire au printemps quand il y a de la seve dans le bois. Comme ca on arrive a séparer les cernes. J'avais fait un test et ca marche mais il faut avoir du souffle... Je dois avoir des photos quelque part mais je ne retrouve pas... C'est également un projet que j'aimerais faire mais pour quand je ne sais pas encore. Peut etre que je commence avec des lamelles de chataignier avant.

Bon le panier est finis, j'essaye de faire des photos entre les averses puis je met ici...


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LuckyLode
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MessageSujet: Re: panier de portage   Dim 5 Oct 2014 - 13:24

Bon voila la suite.

Jai fixé le dernier anneau:





J'ai donc entamé une deuxième peau.







Puis j'ai commencé à tresser le filet. J'ai commencé a passer les fils verticales:



Puis les fils horizontales et les bretelles que j'ai tressés:







Puis essayage:





Je referais des photos plus détaillés car ce n'est pas très clair.

Donc conclusion:

J'ai beaucoup aimé ce petit projet. Je l'ai fait entièrement avec de outils primitifs en silex.

Je suis étonné de la solidité de l'ensemble. Je me suis assis sur la structure avec tout mon poids (80kg) et ca bougeait a peine.

Niveau volume je pense que c'est autour de 130 litres selon mes calculs. C'est grand mais il faut que je puisse rentrer tout mon kit dedans couverture etc inclus. De plus on peut attacher des éléments en dehors du panier très facilement (croquis, gourde etc...). Les mailles les plus grandes font 7 cm de large, c'est acceptable. Pour le petit matériel je suis obligé de mettre dans un sac ou autre panier plus fin.

Le portage est assez confortable, enfin je m'attendais à pire. J'ai mis une couverture dedans et des poids (15 kg) et ca ne tire pas sur le dos. Il faut quand meme répartir le poids le plus pres possible du dos. Les bretelles sont assez solide. Elles sont fixes et réglées à ma taille. Ca passe avec un tshirt et un gro blouson.

Cela fait un ensemble assez léger. Je n'ai pas pesé, j'attends que le tout séche un peu plus.

Le seul truc qui me dérange c'est qu'on ne peut pas le mettre debout sans que ca tombe (du a la structure en U). Du coup les affaires peuvent tomber mais quelques ficelles en guise de couvercle devraient empecher ce problème.

Autre point qui me choque: la quantité de cuir qui m'as fallu. J'ai utilisé 2 peaux. Certes j'ai des chutes mais j'ai quand meme utilisé 50 mètres! La fixation des anneaux et les tours autour du bois coutent énormément de matière. J'ai mesuré et il faut en moyenne 5 cm pour un tour autour du bois. Le filet lui meme ne présente que la moitié je dirais. Du coup je me pose la question que si j'avais tanné les peaux j'aurais pu faire un sac en cuir avec?

Niveau temps c'était assez long si je compte tout. Le tressage du filet par contre c'étais fait en 30 min. C'est le formage du bois, découpe des bandes et assemblage qui ont pris le plus de temps.

Voila j'en suis satisfait, je vais l'utiliser beaucoup je pense, j'espère juste que les bretelles vont tenir long temps. En tout cas j'ai mis 5 mètres de cuir cru et une corde dans mon kit pour les réparations.
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zeanluc
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MessageSujet: Re: panier de portage   Dim 5 Oct 2014 - 13:42

Superbe résultat !

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nono189
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MessageSujet: Re: panier de portage   Dim 5 Oct 2014 - 18:17

Joli travail. Tu dis que tu aurais pu faire un sac avec les deux peaux mais pas sûr que ce serais aussi costaud. De plus la structure en bois évite d'avoir tes affaires écrasées. Faut rajouter une protection contre la pluie et tu peux peut être ajouter un autre cercle de bois à la base du panier pour qu'il puisse rester debout quand il est au sol.Tu vas avoir de l'allure pour ta prochaine ascension du Mont Blanc.Laughing
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nono189
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MessageSujet: Re: panier de portage   Dim 5 Oct 2014 - 18:27

Ta remarque sur la fabrication des liens montre combien elles sont précieuses car coûteuses en temps et en matière première.
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Ké20
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MessageSujet: Re: panier de portage   Dim 5 Oct 2014 - 19:40

Superbe travail !

Qu'elle est la section des branches utilisées ?
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LuckyLode
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MessageSujet: Re: panier de portage   Dim 5 Oct 2014 - 23:18

Ké20 a écrit:
Superbe travail !

Qu'elle est la section des branches utilisées ?

Entre 2 et 3 cm de diamètre.

Tu as bien fait de demander, je viens de recalculer, pour une section de 3 cm de diamètre, un tour c'est déja presque 10 cm! (3.14*3) On n'imagine pas mais c'est ca qui prend le plus de matière.

D'ailleurs nono si tas le temps un de ces 4, tu m'avais dis que t'avais un morceau d'if pour moi? Je voudrais attaquer l'arc :D Je peut te donner du cuir cru si t'en as l'utilité... Perso j'adore cette matière maintenant :p
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LuckyLode
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MessageSujet: Re: panier de portage   Dim 5 Oct 2014 - 23:22

Ah oui un point d'amélioration que je ferais sur le prochain c'est une encoche dans le haut des "U" pour tenir le dernier anneau en place. En effet en serrant le filet j'ai rabaissé celui ci de 2 cm par endroit mais rien de grave, ca passe.
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J.
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MessageSujet: Re: panier de portage   Lun 6 Oct 2014 - 6:18

Très beau travail! Merci pour le partage. Tu nous montreras la "patine" qu'il prendra à l'usage thumright

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nono189
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MessageSujet: Re: panier de portage   Lun 6 Oct 2014 - 12:59

LuckyLode a écrit:
Ké20 a écrit:
Superbe travail !

Qu'elle est la section des branches utilisées ?

Entre 2 et 3 cm de diamètre.

Tu as bien fait de demander, je viens de recalculer, pour une section de 3 cm de diamètre, un tour c'est déja presque 10 cm! (3.14*3) On n'imagine pas mais c'est ca qui prend le plus de matière.

D'ailleurs nono si tas le temps un de ces 4, tu m'avais dis que t'avais un morceau d'if pour moi? Je voudrais attaquer l'arc :D Je peut te donner du cuir cru si t'en as l'utilité... Perso j'adore cette matière maintenant :p
Si tu tiens absolument à l'if pas de pb mais pour commencer dans la facture d'un arc je te conseil le frêne car plus facile à travailler.
L'if demande à suivre un cerne, évaluer la proportion d'aubier et de bois de cœur, bois très dur et pas facile à trouver  Rolling Eyes .
Avec le frêne tu utilises la partie de suite sous l'écorce et facile d'en retrouver si tu te plantes. L'orme est excellent aussi, un des meilleurs bois qui existe sous nos latitudes je trouve cheers .
D'ailleurs, pas mal d'arc préhisto sont dans cette essence il me semble. Plus rare que le frêne mais plus facile à trouver que de l'if. J'en ai peut être un morceau, je regarde. C'est comme tu veux.

Il faut que je regarde aussi la qualité du morceau d'if pour voir ce qu'il vaut car il semblerait que cette essence soit assez capricieuse si ce n'est pas de la première catégorie What the fuck ?!? . Du cuir cru en échange Question Mouais pour quoi pas.  Ça s'use vite ça comme tu t'en es rendu compte.


Dernière édition par nono189 le Lun 6 Oct 2014 - 13:12, édité 1 fois
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LuckyLode
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MessageSujet: Re: panier de portage   Lun 6 Oct 2014 - 13:11

Bah disons que je n'ai pas préparé du tout. Du coup je n'ai pas de bois de sec.

Bon on en reparle en mp Wink
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nono189
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MessageSujet: Re: panier de portage   Lun 6 Oct 2014 - 13:13

LuckyLode a écrit:
Bah disons que je n'ai pas préparé du tout. Du coup je n'ai pas de bois de sec.

Bon on en reparle en mp Wink
Regardes au dessus j'ai complété mon messages pendant que tu répondais Smile .
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J.
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MessageSujet: Re: panier de portage   Lun 6 Oct 2014 - 16:07

Comme c'est un travail au top, il méritait son post. Je me susi donc permis d'user de "mes pouvoirs" batman spiderman geek joker Laughing Laughing

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fran
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MessageSujet: Re: panier de portage   Mar 21 Oct 2014 - 19:02

Je n'ai pas tout suivi, je ne sais pas sur quelle référence archéologique tu te bases. Mais cette forme est très semblable à celle des ruches des Landes . J'en ai fait deux pour des apiculteurs écolo-chercheurs, je pense aussi à une cage à poule vue sur un manuscrit du moyen-age. ces deux objets ont en commun la forme générale avec ce croisillon en haut (ou en bas) . si la cage est faite exclusivement avec des éclisses liées entre elles par brelage (comme cette hotte) . N.B en utilisant des éclisses au lieu de perches on économise énormément en poids sans perdre de résistance: tu pourrais facilement réduire le poids par deux ou trois, et ce serait plus souple ce qui est un avantage pour ton pauvre dos.
 Je suis étonné que tu ais utilisé du cuir pour faire le périmètre alors que des cordes en carex ou en tilleul reviennent beaucoup moins "cher" : la peau est une matière suffisamment noble pour qu'on cherche à l'économiser au max. Pour les brelages c'est effectivement plus efficace mais il est inutile d'en mettre une forte longueur. Un autre avantage des éclisses est que bien trempées dans l'eau chaude tu peux replier et ligaturer les extrémités autour de l'anneau qui fait le bord.
enfin j'ai parlé de ruches : n'ayant pas de seigle , j'ai utilisé du carex en simple torsion que j'ai "cordé autour de mes montants qui étaient si je me souviens bien au nombre de douze : six éclisses repliées
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fran
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MessageSujet: Re: panier de portage   Mar 21 Oct 2014 - 19:26

Il faut encore que je la ramène,
 mais j'ai revu la façon dont tu découpes ta peau : quel gâchis ! il faut suivre tout le périmètre de la peau même si ça fait des angles, la peau n'étant pas tannée (ou même simplement détrempée se déforme facilement et les irrégularités  disparaissent  en voyant la photo de ta peau je suis à peu près certain que tu aurais pu doubler la longueur de ta lanière. souvenez-vous de la fondation de Carthage : Didon a reçu(selon Virgile) du roi Harbias un territoire aussi grand que pourrait couvrir une peau de bœuf  . Didon eut alors l'idée de la découper en lanière ce qui lui permit d'entourer un espace assez grand pour bâtir une citadelle.
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