La préhistoire au quotidien

 
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 Hand drill

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LuckyLode
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MessageSujet: Re: Hand drill   Mer 8 Avr 2015 - 22:03

Non je n'ai rien fait encore, c'est justement pour ca que je viens Smile

Merci pour la dolérite, justement j'en cherche... J'ai vu que tu fais des demonstrations de feu, je te ramene quelques drilles pour le hand et des planchettes qui vont bien pour te remercier. Et pourquoi quelques demonstrations pour le public? 

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nono189
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MessageSujet: Re: Hand drill   Mer 8 Avr 2015 - 22:17

Ha la vache Lode t'es vrai tueur Shocked! C'est de l'industriel maintenant! La drille et la planchette sont en quoi?
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hugo69
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MessageSujet: Re: Hand drill   Jeu 9 Avr 2015 - 11:56

C'est énorme, quelle efficacité ! Shocked
Domage qu'on ne voit pas tes mains.

Même question: quel bois utilises-tu ?
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Dilet
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MessageSujet: Re: Hand drill   Jeu 9 Avr 2015 - 21:17

Extra !! A un moment , emporté par l'élan ,  j'ai cru que tu allais directement driller dans ton pied , marrant .
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Cojoux
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MessageSujet: Re: Hand drill   Jeu 9 Avr 2015 - 21:22

LuckyLode a écrit:
Non je n'ai rien fait encore, c'est justement pour ca que je viens Smile

Merci pour la dolérite, justement j'en cherche... J'ai vu que tu fais des demonstrations de feu, je te ramene quelques drilles pour le hand et des planchettes qui vont bien pour te remercier. Et pourquoi quelques demonstrations pour le public? 


Super l'idée de faire du troc et si tu as envie de faire des démos feu pas de problème ! Pour l'abattage, la victime du jour est un châtaignier de 36 cm de diamètre redécoupé en quatre morceaux de 3 mètres de long. Il nous a fallu deux heures pour le faire tomber et le débiter et l'ébrancher avec mon collègue... Et les outils de pierre n'ont pas souffert !
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LuckyLode
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MessageSujet: Re: Hand drill   Jeu 9 Avr 2015 - 22:39

Ok ça marche!

Bon pour ceux qui se demandent le bois utilisé, c'est de l'armoise sur tilleul. La meilleure combinaison que j'ai pu trouver avec des espèces locales.
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LuckyLode
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MessageSujet: Re: Hand drill   Jeu 23 Avr 2015 - 11:45

Ca commence à quelle heure le matin? Si vous avez besoin d'un coup de main pour l'installation faites le savoir. A dimanche!
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nono189
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MessageSujet: Re: Hand drill   Jeu 23 Avr 2015 - 12:01

L'armoise !???
Celle là:

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nono189
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MessageSujet: Re: Hand drill   Jeu 23 Avr 2015 - 12:02

Elle suffit à faire des drilles suffisamment costaudes?

Et pour le tilleul du qui commence un peu à pourrir ou un morceau sain qui a bien séché?
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LuckyLode
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MessageSujet: Re: Hand drill   Jeu 23 Avr 2015 - 13:51

Oui c'est ça! Tilleul sain va très bien.
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hugo69
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MessageSujet: Re: Hand drill   Jeu 23 Avr 2015 - 17:25

J'ai trouvé aujourd'hui 3 tiges d'armoise bien sèche, poussées l'année dernière, j'essaye dans 1 ou 2 jours.
J'ai rapidemment essayé avec du bouillon blanc (peut-être pas assez sec) je n'ai produit que de la fumée un peu jaune (humide)
 Par contre la Xanthorrhoe marche "d'enfer" 3 braise en quelques minutes .
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LuckyLode
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MessageSujet: Re: Hand drill   Jeu 23 Avr 2015 - 18:25

Quelques autres espèces faciles qu'on trouve en abondance sont la vergerette, chardon et cardere. Il faut cependant pas trainer pour récolter les tiges, ca pourris vite et ca devient trop cassant.
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nono189
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MessageSujet: Re: Hand drill   Jeu 23 Avr 2015 - 20:18

Serais tu en train de faire la démonstration qu il vaut mieux utiliser des drilles en herbes plutôt qu'en bois?
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LuckyLode
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MessageSujet: Re: Hand drill   Jeu 23 Avr 2015 - 22:03

Mais ça c'est connu depuis des milliers d'années mon amis! Une exception est le sureau. Le balsa (qqu'on trouve en magasin bricolage) va aussi pas mal mais comme ya pas de moelle à l'intérieur c'est déjà beaucoup plus difficile. Sinon effectivement des herbes avec moelle en général ça marche. Encore faut il un peu d'expérience avant de dire si une espèce marche pas.
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nono189
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MessageSujet: Re: Hand drill   Jeu 23 Avr 2015 - 22:19

Bin je sais pas si c est connu depuis X temps mais dans les quelques bouquins que j ai lu je ne souviens pas avoir vu cette info. En tout cas ça ouvre des perspectives. C est bien ça!
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LuckyLode
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MessageSujet: Re: Hand drill   Ven 24 Avr 2015 - 8:52

Tupeux me lister les livres que t'as lu sur le sujet? Après c'est vrai qu'on en parle très très peu,  c'est bien dommage car c'est tellement facile une fois appris la technique.
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hugo69
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MessageSujet: Re: Hand drill   Ven 24 Avr 2015 - 8:54

Quelles sont, à ton avis, les plus efficaces parmi les espèces locales, pour une friction manuelle ?


Dernière édition par hugo69 le Ven 24 Avr 2015 - 11:41, édité 1 fois
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LuckyLode
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MessageSujet: Re: Hand drill   Ven 24 Avr 2015 - 10:29

Ceux que je viens de dire;  dans l'ordre préféré par moi: armoise,  vergerette,  bouillon blanc, chardon, cardere, sureau. .. après je n'ai testé que 35 espèces et c'est ceux là que j'ai retenu pour leurqualités mais aussi leur disponibilité. Je trouve tout dans un rayon de 100 autour de la maison. Il reste cependant pas mal d'espèces à tester. J'ai aussi quelques espèces qui vont super bien que je n'ai pas pu identifier encore.
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nono189
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MessageSujet: Re: Hand drill   Ven 24 Avr 2015 - 12:16

LuckyLode a écrit:
Tupeux me lister les livres que t'as lu sur le sujet? Après c'est vrai qu'on en parle très très peu,  c'est bien dommage car c'est tellement facile une fois appris la technique.
Alors pour ceux que je possède:
"Le feu avant les allumettes" de Jacques Collina-Gaillard aux éditions de la maison des sciences de l'homme
"Faire du feu comme nos ancêtres" de Jacky Parmentier aux éditions Eyrolles, pour info son bouquin est sympas car fourni avec un CD qui montre toutes les expérimentations qu'il cite dans son bouquin.

Et pis un ou 2 trucs ethno qu'il faut que je retrouve. I don't want that
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nono189
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MessageSujet: Re: Hand drill   Ven 24 Avr 2015 - 12:18

LuckyLode a écrit:
Ceux que je viens de dire;  dans l'ordre préféré par moi: armoise,  vergerette,  bouillon blanc, chardon, cardere, sureau. .. après je n'ai testé que 35 espèces et c'est ceux là que j'ai retenu pour leurqualités mais aussi leur disponibilité. Je trouve tout dans un rayon de 100 autour de la maison. Il reste cependant pas mal d'espèces à tester. J'ai aussi quelques espèces qui vont super bien que je n'ai pas pu identifier encore.

QUE 35 espèces, c'est vrai, c'est pas beaucoup, tu pourrais bosser un peu plus quand même....... geek
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nono189
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MessageSujet: Re: Hand drill   Ven 24 Avr 2015 - 12:20

J'ai retrouvé celui ci, pas mal, très documenté, je me dis que les préhisto qui connaissent pas vont le "kiffer" celui là:

https://openlibrary.org/works/OL4273430W/Fire-making_apparatus_in_the_U.S._National_Museum

et en plus il est libre de droits, téléchargeable....
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LuckyLode
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MessageSujet: Re: Hand drill   Ven 24 Avr 2015 - 12:55

Jaques colina girard na pas du tout expérimenté le hand drill. Il le dis clairement, par contre il tire des conclusions comme par exemple que la drille ne prend pas braise. C'est vrai pour l'archet aves des vrais bois mais celui qui a un peu d'expérience avec le hand drill sait que c'est souvent le cas. Il y a d'autres erreurs typiques dans son livre qu'on ne saurais jamais si on pratique pas le hand. 
Jacky lui par contre affirme que nos espèces en Europe ne sont pas adaptés pour le hand, encore une faute grave de quelqu'un qui ne la pas pratique assez! 
Dans le document on ne parle pas de l'espèce utilisé,  ils parlent souvent de bois durs et tendres Maus c'est tout. Il manque pas mal de détails malgré que ce soit assez précis.  Puis il s'agit d'observations faites il y a long temps, et d'après ce que j'aiconstaté dans d'autres documents, la aussi j'ai un doute sur les conclusions. 

Bref ne croyais pas ceux qui n'ont jamais pratique, il faut le faire pour comprendre.
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zeanluc
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MessageSujet: Re: Hand drill   Ven 24 Avr 2015 - 17:02

Super intéressant car en formation on a testé des drilles en ayous, très tendre mais sans moelle a l'intérieur.  Résultat, de la fumée mais une sciure claire et sans braise.

_________________
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LuckyLode
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MessageSujet: Re: Hand drill   Ven 24 Avr 2015 - 17:09

Si tu ramène cette drille je veux bien essayer dimanche. D'ailleurs ça ouvre à quel heure?
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nono189
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MessageSujet: Re: Hand drill   Ven 24 Avr 2015 - 18:10

Lode tu devrais écrire un bouquin sur les espèces locales, ce serait super intéressant. Sans plaisanter, avoir un document qui synthétise ces connaissances avec pourquoi pas un support pour quelques films de démo ce serait nickel. Sinon le vieux document, au delà des remarques sur les espèces est quand même intéressant pour la diversité des matériels montrés non?
On devrait ouvrir un autre sujet pour continuer car plus rien à voir sur l abatage d un arbre... désolé mais cet échange est très intéressant. Enfin pour moi...Mr. Green
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