La préhistoire au quotidien

 
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 Homo Naledi

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nono189
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MessageSujet: Homo Naledi   Jeu 10 Sep 2015 - 14:26

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os_pétreux
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MessageSujet: Re: Homo Naledi   Jeu 10 Sep 2015 - 20:15

C'est énorme, cette découverte. 15 squelettes, 1500 restes, des caractères primitifs et dérivés, le tout au fin fond d'une grotte inaccessible !

J'attends la date avec impatience, même si ça ne changera pas grand-chose au fait qu'on a très vraisemblablement un geste funéraire. Et conjointement, pour s'aventurer aussi loin dans les étroitures de la grotte, du feu... !

Cette découverte m'a tout retourné ! bounce
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homininé
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MessageSujet: Re: Homo Naledi   Jeu 10 Sep 2015 - 20:39

Effectivement, une sacrée découverte !


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homininé
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MessageSujet: Re: Homo Naledi   Jeu 10 Sep 2015 - 20:42


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MessageSujet: Re: Homo Naledi   Jeu 10 Sep 2015 - 20:44


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zeanluc
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MessageSujet: Re: Homo Naledi   Jeu 10 Sep 2015 - 20:49


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MessageSujet: Re: Homo Naledi   Ven 11 Sep 2015 - 6:16

c'est même passé au JT de 20h !

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zeanluc
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MessageSujet: Re: Homo Naledi   Ven 11 Sep 2015 - 6:32

et le contre point sur la découverte (que j'ai piqué sur ta page facebook homininé !)

http://www.mediapart.fr/article/offert/d952bfe5b9791c1801e58e40abdc0dd8

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nono189
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MessageSujet: Re: Homo Naledi   Ven 11 Sep 2015 - 8:30

Apparemment ça polémique sur la datation, en fait y'en aurait pas. Question
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homininé
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MessageSujet: Re: Homo Naledi   Ven 11 Sep 2015 - 16:30

zeanluc a écrit:
et le contre point sur la découverte (que j'ai piqué sur ta page facebook homininé !)

http://www.mediapart.fr/article/offert/d952bfe5b9791c1801e58e40abdc0dd8

Oui très intéressant de voir la critique de la découverte !

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MessageSujet: Re: Homo Naledi   Ven 11 Sep 2015 - 21:09

C'est vrai que l'article donne une impression très théatrale du truc.
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Dilet
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MessageSujet: Re: Homo Naledi   Ven 11 Sep 2015 - 21:19

Bigrement souples les jeunettes : des chatières de moins de 25 cm , ça me fout les jetons rien qu'à voir la coupe .
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zeanluc
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MessageSujet: Re: Homo Naledi   Sam 12 Sep 2015 - 8:14


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19pomm
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MessageSujet: Re: Homo Naledi   Sam 12 Sep 2015 - 15:25

comment peut on déduire les nombreuses et profondes rides  du visage , la forme des oreilles et du nez qui correspondent a des parties molles donc pas conservées  ceci ne reste t'il pas du domaine de l'interprétation
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homininé
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MessageSujet: Re: Homo Naledi   Sam 12 Sep 2015 - 16:15

une interview de Pascal Picq :

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MessageSujet: Re: Homo Naledi   Sam 12 Sep 2015 - 16:17

19pomm a écrit:
comment peut on déduire les nombreuses et profondes rides  du visage , la forme des oreilles et du nez qui correspondent a des parties molles donc pas conservées  ceci ne reste t'il pas du domaine de l'interprétation
une petite video qui explique la technique de reconstitution :

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MessageSujet: Re: Homo Naledi   Sam 12 Sep 2015 - 20:49

zeanluc avait déjà tiré le premier pour cette vidéo , juste après avoir pillé ton site mais faute avouée est a 1/2 pardonnée
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zeanluc
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MessageSujet: Re: Homo Naledi   Mer 16 Sep 2015 - 7:38

A télécharger le pdf de l'entretien avec Eic roberts sur le site de Futura Sciences

http://www.futura-sciences.com/magazines/terre/infos/actu/d/paleontologie-dater-homo-naledi-interview-exclusive-59750/

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MessageSujet: Re: Homo Naledi   Mer 16 Sep 2015 - 8:41

La reconstitution a été augmentée du torse et des bras, visible ci-dessous, extrait du site d'Hominides.com
on n'arrête pas le progrès !!!




Mr.Red

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MessageSujet: Re: Homo Naledi   Mer 16 Sep 2015 - 14:07

petite question comme ça, est-ce qu un artiste à déjà tenté une reconstitution faciale comme ça avec un crane moderne? En gros, j'aimerais savoir si un crane à été reconstitué et comparé à une photo du défunt, savoir si ils sont proche de la réalité ou s'il y a beaucoup d'imagination...
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MessageSujet: Re: Homo Naledi   Mer 16 Sep 2015 - 18:21

L'expérience serait effectivement tentante, mais je ne suis pas sûr que d'un côté ce soir légal (quid de récupérer un crâne de quelqu'un connu puisqu'on disposerait de sa photo. Elisabeth Daynès a eu la reconstitution d'un visage d'un membre d'équipage de l'expédition de La Pérouse (et ce n'était pas lui en regard des portraits qu"on connait. Elle a eu aussi à faire le visage de Toutankhamon, alors qu'on même temps (sans qu'elle le sache) une équipe américaine faisait de même. Les résultats sont similaires. 
Il y a dans les collections du musée de l'Homme des séries de crânes ethno, dont il serait possible de faire des propositions de restitutions en fonction des dessins, aquarelles, voire photos que l'on connait.

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MessageSujet: Re: Homo Naledi   Mer 16 Sep 2015 - 18:55

Le mieux serait de faire une radiographie 3D d'une personne bien vivante, imprimer son crâne avec une imprimante 3D et le confier à 3 paleosculpteurs. On comparerait les résultats des 3 reconstitutions avec la personne en chair et en os.

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MessageSujet: Re: Homo Naledi   Mer 16 Sep 2015 - 19:40

Taliesin a écrit:
petite question comme ça, est-ce qu un artiste à déjà tenté une reconstitution faciale comme ça avec un crane moderne? En gros, j'aimerais savoir si un crane à été reconstitué et comparé à une photo du défunt, savoir si ils sont proche de la réalité ou s'il y a beaucoup d'imagination...

oui, ça se fait en anthropologie médico-légale pour reconstituer le visage des personnes qu'on retrouve à l'état de squelette ou dont les tissus "mous" sont trop endommagés (par le feu par exemple).
Les résultats sont tout à fait concluants et permettent l'identification des victimes par leurs proches à partir de la reconstitution.

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MessageSujet: Re: Homo Naledi   Mer 16 Sep 2015 - 20:16

ça c'est une excellente idée  pour  identifier la part du réel dans une reconstitution
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MessageSujet: Re: Homo Naledi   Mer 16 Sep 2015 - 22:37

Tout ça rejoint un travail de thèse qui a été terminé en 2011 au labo Pacea à Bordeaux par Pierre Guyormarc'h : http://www.theses.fr/2011BOR14354

Et la thèse en PDF : http://ori-oai.u-bordeaux1.fr/pdf/2011/GUYOMARCH_PIERRE_2011.pdf

En gros, si je dis pas de bêtise, l'idée était bien de scanner des visages actuels pour établir des points de repère afin d'évaluer et de reconstituer les tissus mous à partir du crâne. Je n'étais pas à la soutenance mais je crois que c'était assez concluant !

Après, concernant l'application sur des espèces fossiles, c'est encore autre chose...
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