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Sujet: Trouvé dans un vieux livre... Ven 9 Déc 2022 - 14:32
J'ai trouvé ceci dans un vieux livre sur la préhistoire.... "La découverte de la fabrication du feu" Les mecs sont un peu rassis, par contre les filles... On remarque que le feu est allumé au millieu d'une swastika... , motif qui se retrouve aux 4 coins de cette oeuvre d'art inoubliable! Tiré du livre "Der Mensch der Urzeit" (L'homme des temps primitifs) publié en 1907 de Heinrich Driesmans (1863-1927.). Alors que la swastika n'était pas vraiment encore à la mode... Bon il a également publié deux ou trois ouvrages aux titres un peu limites comme "Kulturgeschichte der Rasseninstinkte" (Histoire culturelle de l'instinct de race) et "Das Keltentum in der europäischen Blutmischung. " Le celtisme dans le mélange des sangs au sein de l'Europe" Dans lequel il écrit entre-autre " Les celtes étaient les servants et les eunuques culturels du peuple dominant (Herrenvolk) germanique." Rien que cela!
Dernière édition par ringot le Ven 9 Déc 2022 - 16:07, édité 1 fois
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zeanluc Chamane de la Tribu
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Sujet: Re: Trouvé dans un vieux livre... Ven 9 Déc 2022 - 15:43
effectivement ! Elle aurait même sa place dans Préhistoire et érotisme !
Histoire culturelle de l'instinct de rasse
c'est plutôt race, non ?
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ringot Chasseur d'ours des cavernes
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Sujet: Re: Trouvé dans un vieux livre... Ven 9 Déc 2022 - 16:08
zeanluc a écrit:
effectivement ! Elle aurait même sa place dans Préhistoire et érotisme !
Histoire culturelle de l'instinct de rasse
c'est plutôt race, non ?
Bien sûr le fait de jongler entre les langues...
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Dilet Chasseur d'ours des cavernes
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Sujet: Re: Trouvé dans un vieux livre... Ven 9 Déc 2022 - 21:01
Ces vieux bouquins sont extraordinaires : c'est pas la parité dans ce groupe : 13 hommes et 3 femmes ! Le texte de l'ouvrage explique-t-il pourquoi le dessinateur les a représentés la tête tournée vers le ciel ? à poil ? brandissant chacun un rameau sec ? Est-ce qu'ils n'attendraient pas un éclair divin enflammant la baguette . A moins que ce soit , vu la position des mains , une représentation de rotation d'un foret ? Enfin , ça change de l'image habituelle de l'ancêtre vêtu de fourrures , accroupi , entrechoquant deux cailloux . Les signes encadrant la gravure , ce sont des runes ou l'alphabet ogham ? est-ce que l'auteur propose une traduction ?
ringot Chasseur d'ours des cavernes
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Sujet: Re: Trouvé dans un vieux livre... Ven 9 Déc 2022 - 23:37
Dilet a écrit:
Ces vieux bouquins sont extraordinaires : c'est pas la parité dans ce groupe : 13 hommes et 3 femmes ! Le texte de l'ouvrage explique-t-il pourquoi le dessinateur les a représentés la tête tournée vers le ciel ? à poil ? brandissant chacun un rameau sec ? Est-ce qu'ils n'attendraient pas un éclair divin enflammant la baguette . A moins que ce soit , vu la position des mains , une représentation de rotation d'un foret ? Enfin , ça change de l'image habituelle de l'ancêtre vêtu de fourrures , accroupi , entrechoquant deux cailloux . Les signes encadrant la gravure , ce sont des runes ou l'alphabet ogham ? est-ce que l'auteur propose une traduction ?
Tu as mal vu, il y a trois femmes, deux en bas à gauche et une à droite... Le livre ne comente pas cette image... Le gars au milieu fait du feu par rotation. Les signes sont bien des runes, hélas sans traduction.
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zeanluc Chamane de la Tribu
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Sujet: Re: Trouvé dans un vieux livre... Sam 10 Déc 2022 - 9:54
Dilet a écrit:
Ces vieux bouquins sont extraordinaires : c'est pas la parité dans ce groupe : 13 hommes et 3 femmes ! Le texte de l'ouvrage explique-t-il pourquoi le dessinateur les a représentés la tête tournée vers le ciel ? à poil ? brandissant chacun un rameau sec ? Est-ce qu'ils n'attendraient pas un éclair divin enflammant la baguette . A moins que ce soit , vu la position des mains , une représentation de rotation d'un foret ? Enfin , ça change de l'image habituelle de l'ancêtre vêtu de fourrures , accroupi , entrechoquant deux cailloux . Les signes encadrant la gravure , ce sont des runes ou l'alphabet ogham ? est-ce que l'auteur propose une traduction ?
En regardant bien il y a au moins 16 hommes .... (certains sont bien cachés )
Après le regard est attiré par d'autres aspects
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Dilet Chasseur d'ours des cavernes
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Sujet: Re: Trouvé dans un vieux livre... Sam 10 Déc 2022 - 10:12
Plutôt sulfureux l'auteur du bouquin ( H. Driesmans ); on s'aperçoit qu'en définitive il y a un courant de pensée raciste particulièrement actif en Allemagne aussi dès la deuxième moitié du XIX °s. Heureusement qu'il est mort avant , il aurait été ravi de la politique menée à partir de 1933 . Quant à l'illustrateur ( H. Hoppener dit Fidus ) , ce n'est guère mieux ; l'illustration résume bien son parcours artistique et intellectuel : attrait pour le naturisme , les pays nordiques , l'ésotérisme ...c'est assez proche de son oeuvre " phare" : L'invocation à la lumière . Et c'est amusant de voir un adhérent de première heure au parti nazi être ensuite classé un moment parmi les artistes " dégénérés " alors qu'il avait tout pour être célébré . C'est une bonne idée d'avoir posté cette illustration , la préhistoire mène droit aux problèmes contemporains , merci Ringot .
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ringot Chasseur d'ours des cavernes
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Sujet: Re: Trouvé dans un vieux livre... Sam 10 Déc 2022 - 14:59
Dilet a écrit:
Plutôt sulfureux l'auteur du bouquin ( H. Driesmans ); on s'aperçoit qu'en définitive il y a un courant de pensée raciste particulièrement actif en Allemagne aussi dès la deuxième moitié du XIX °s. Heureusement qu'il est mort avant , il aurait été ravi de la politique menée à partir de 1933 . Quant à l'illustrateur ( H. Hoppener dit Fidus ) , ce n'est guère mieux ; l'illustration résume bien son parcours artistique et intellectuel : attrait pour le naturisme , les pays nordiques , l'ésotérisme ...c'est assez proche de son oeuvre " phare" : L'invocation à la lumière . Et c'est amusant de voir un adhérent de première heure au parti nazi être ensuite classé un moment parmi les artistes " dégénérés " alors qu'il avait tout pour être célébré . C'est une bonne idée d'avoir posté cette illustration , la préhistoire mène droit aux problèmes contemporains , merci Ringot .
Merci! mais le courant raciste n'étais pas limité que en Allemagne, les anglais (Galton) et les français (entre autres Gobineau, auteur de "Essai sur l'inégalité des races humaines " (lire sa biographie sur https://fr.wikipedia.org/wiki/Arthur_de_Gobineau) n'étaient pas en reste! Fidus n'est pas le seul à avoir été partagé entre leur tendances artistiques genre "Art nouveau" ou expressionisme et leurs tendances politiques nationalistes, et même "nationales socialistes" en Allemagne. Certains artistes comme Bernhard Hoetger (Expressionisme) ou l'homme d'affaire et architecte Roselius, ont été "compagnons de route" du mouvement nazi et un temps membres du NSDAP. Ils ont été (et sont encore) célèbre pour leur art d'une grande valeur artistique. Seulement cet art est tombé dans ce que l'on apellait alors l'"Art dégénéré" détesté par le petit moustachu... Hoetger a été exclu du NSDAP en partie pour cette raison. Les deux ont agis en grande partie à Brème et à Worpswede, tout près de chez moi.
Dilet Chasseur d'ours des cavernes
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Sujet: Re: Trouvé dans un vieux livre... Sam 10 Déc 2022 - 17:52
A voir la liste des ostracisés ,en tant qu'artistes dégénérés , il ne devait pas rester grand monde parmi les " élus ". Ce qui m'a surpris c'est , qu'alors que ses productions sont loin des critères de classement de l'art dégénéré par le caporal moustachu, il soit lui aussi mis à l'écart . Je m'étais demandé si c'était la conséquence de la jalousie d'un concurrent ayant mieux réussi en politique qu'en peinture ou parce qu'il avait collaboré à une revue gay . L'inscription en runes a-t-elle un sens ou est-ce simplement une succession de motifs décoratifs destinée à faire ancien ? C'est fou ce que l'examen d'un simple dessin peut faire naitre comme questions .