| Peigne neolithique | |
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J. Chasseur d'ours des cavernes
Nombre de messages : 3144 Age : 51 Localisation : Vercors Date d'inscription : 22/02/2005
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zeanluc Chamane de la Tribu
Nombre de messages : 8316 Age : 61 Localisation : Sud de Paris Date d'inscription : 04/11/2006
| Sujet: Re: Peigne neolithique Lun 17 Déc 2007 - 21:11 | |
| J'ai repéré cet article (pas d'auteur ?), je vérifie demain si je l'ai à la bibliothèque et s'il y a des détails concernant la fabrication au néolithique :
Technique de fabrication, évolution typologique (forme et décor) et fonction rituelle des peignes en os depuis la période néolithique jusqu'à la période mérovingienne en Europe
Antiquités nationales 1995, no27, pp. 145-191 | |
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zeanluc Chamane de la Tribu
Nombre de messages : 8316 Age : 61 Localisation : Sud de Paris Date d'inscription : 04/11/2006
| Sujet: Re: Peigne neolithique Lun 17 Déc 2007 - 21:13 | |
| J'avais omis l'auteur : PETITJEAN M. | |
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kwaks Chasseur d'ours des cavernes
Nombre de messages : 1097 Age : 65 Localisation : en face du Cervin Date d'inscription : 29/08/2006
| Sujet: Re: Peigne neolithique Mar 18 Déc 2007 - 6:53 | |
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J. Chasseur d'ours des cavernes
Nombre de messages : 3144 Age : 51 Localisation : Vercors Date d'inscription : 22/02/2005
| Sujet: Re: Peigne neolithique Mar 18 Déc 2007 - 7:48 | |
| Concernant la matière effectivement j'suis sur de rien...mais il me semblais que celui de charavine était en bois...je me trompes peut être Merci pour ces indications biblio Zeanluc et d'avance merci A notre BÔ, Grand, Immoderé, genialisime, tout le toutime, nouveau modérateur ( ça va j'en fais pas trop des caisses dans le rôle du fayo ) | |
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J. Chasseur d'ours des cavernes
Nombre de messages : 3144 Age : 51 Localisation : Vercors Date d'inscription : 22/02/2005
| Sujet: Re: Peigne neolithique Mar 18 Déc 2007 - 8:04 | |
| verification faite le peigne de charavine semble bien en bois... A suivre...bon courage Kwaks, -12° brrrrr | |
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zeanluc Chamane de la Tribu
Nombre de messages : 8316 Age : 61 Localisation : Sud de Paris Date d'inscription : 04/11/2006
| Sujet: Re: Peigne neolithique Mar 18 Déc 2007 - 9:08 | |
| Pas de description technique dans l'article (porte essentiellement sur les peignes mérovingiens) mais des précisions sur les peignes néo avec à Wauwil en Suisse des peignes en if et en sapin argenté. A Chalain peigne en buis avec une poignée proéminente munie d'un oeillet. A Charavines peigne en buis dont la poignée porte une encoche. A Concise au bord du lac de Neufchâtel deux rangées de dentures dont une avec une finesse de sept dents par centimètre ! Il est dit qu'il existait aussi des peignes en os mais sans plus de précisions.
A vos burins ! | |
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bernard Chasseur d'Aurochs
Nombre de messages : 433 Age : 67 Localisation : Est de Paris Date d'inscription : 15/06/2006
| Sujet: Re: Peigne neolithique Mar 18 Déc 2007 - 10:38 | |
| Du buis, des burins de silex.
Il faudra aussi un peu dhuile de coude et pas mal de patience... | |
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J. Chasseur d'ours des cavernes
Nombre de messages : 3144 Age : 51 Localisation : Vercors Date d'inscription : 22/02/2005
| Sujet: Re: Peigne neolithique Mar 18 Déc 2007 - 17:15 | |
| 7 dents par centimètres Effefectivement il va falloir de l'huile de coude et de la patience....comment faire .... | |
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kwaks Chasseur d'ours des cavernes
Nombre de messages : 1097 Age : 65 Localisation : en face du Cervin Date d'inscription : 29/08/2006
| Sujet: Re: Peigne neolithique Mar 18 Déc 2007 - 18:30 | |
| Pour le néo suisse, il y a deux peignes dont un en buis très beau à Cortaillod, un assez brutal en os poli daté Horgen, à 6 dents (un peu ce que j'ai fait) à Zurich Kleine Hafner, un daté Lüscherz en baguettes de bois ligaturées à la fibre végétale à Vinelz (Berne), un peigne en buis à Auvernier, aussi Lüscherz, deux peignes en faisceaux ligaturés en viorne à Delley-Portalban!!!! Tout ceci est pêché ds: "Le Néolithique suisse- Bilan documentaire" de J-L Voruz, Dép. d'Anthropo. Genève- 1991. Il y en a d'autres mais cela nécessite une immersion que je n'ai pas la force de faire ( pour le moment): bon courage pour les dentines, au premier abord je ne vois pas quoi te conseiller, à part de caler l'interstice précédent à la cire ou autre, pour que la souplesse de la dent précédente ne te fasse pas dévier le trait de la suivante, ça peut rendre fou!!!!! | |
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J. Chasseur d'ours des cavernes
Nombre de messages : 3144 Age : 51 Localisation : Vercors Date d'inscription : 22/02/2005
| Sujet: Re: Peigne neolithique Mar 18 Déc 2007 - 20:03 | |
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kwaks Chasseur d'ours des cavernes
Nombre de messages : 1097 Age : 65 Localisation : en face du Cervin Date d'inscription : 29/08/2006
| Sujet: Re: Peigne neolithique Mar 18 Déc 2007 - 21:39 | |
| Y'en a un en if aussi mais je sais pus où il est, Auvernier je croâs. Tchôôô | |
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J. Chasseur d'ours des cavernes
Nombre de messages : 3144 Age : 51 Localisation : Vercors Date d'inscription : 22/02/2005
| Sujet: Re: Peigne neolithique Mer 19 Déc 2007 - 20:22 | |
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kwaks Chasseur d'ours des cavernes
Nombre de messages : 1097 Age : 65 Localisation : en face du Cervin Date d'inscription : 29/08/2006
| Sujet: Re: Peigne neolithique Jeu 20 Déc 2007 - 7:10 | |
| Par la malepeste, j'oubliais les deux peignes en buis de Charavines-les baigneurs, oeuf de la course!!!! Tu vas pas me dire que t'as pas d'if ds le Vercors, si???? Chuis sûr que notre Moulinos national sait où ils se nichent!!!!!!!!! Si tu passes par la Suisse, vas à Concise et fonces ds les contrefort du Jura, là y'en a une pétée | |
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J. Chasseur d'ours des cavernes
Nombre de messages : 3144 Age : 51 Localisation : Vercors Date d'inscription : 22/02/2005
| Sujet: Re: Peigne neolithique Jeu 20 Déc 2007 - 19:44 | |
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kwaks Chasseur d'ours des cavernes
Nombre de messages : 1097 Age : 65 Localisation : en face du Cervin Date d'inscription : 29/08/2006
| Sujet: Re: Peigne neolithique Ven 21 Déc 2007 - 7:11 | |
| Quant à moi, tu peux dire putain quand tu veux, c'est pas une injure!!! Les pros du burin peuvent-ils nous aiguiller??? je veux dire est-il possible d'envisager un micro-burin assez fin pour réaliser le travail que le grand J. ( que les moustaches lui poussent frisées!) veut faire???? le micro microburin est-il taillable pour faire des dents de peigne???? Remarques, fin à ce point, moi je me ferais une lamelle que je casse en deux , pas perpendiculairement mais avec un angle, et hop, ça fait burin, non ????? | |
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cayoo Chasseur d'Aurochs
Nombre de messages : 291 Age : 56 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 17/03/2005
| Sujet: Re: Peigne neolithique Ven 21 Déc 2007 - 10:40 | |
| Oui Kwaks, je fais pareil pour travailler les dents de mes harpons : une lamelle assez fine dont je casse l'extrémité en biseau fait un burin tout à fait honorable qui se faufile à peu près partout...
J'avoue également être aussi un fervent défenseur de la lame de scie en silex: des dentelures assez espacées sur le tranchant d'une lame fine découpent et rainurent vite et bien.... mais quant à savoir si la scie est archéologiquement correcte, mystère en ce qui me concerne. | |
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J. Chasseur d'ours des cavernes
Nombre de messages : 3144 Age : 51 Localisation : Vercors Date d'inscription : 22/02/2005
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J. Chasseur d'ours des cavernes
Nombre de messages : 3144 Age : 51 Localisation : Vercors Date d'inscription : 22/02/2005
| Sujet: Re: Peigne neolithique Sam 22 Déc 2007 - 13:01 | |
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J. Chasseur d'ours des cavernes
Nombre de messages : 3144 Age : 51 Localisation : Vercors Date d'inscription : 22/02/2005
| Sujet: Re: Peigne neolithique Sam 22 Déc 2007 - 15:54 | |
| J'ai glané quelques precisions sur les outils pour travailler le bois au néolithique, à chalain station 4. Il apparait que l'outillage lithique est peu abondant et qu'il aurait servi essentiellement au façonnage de pièces particulières tel que les peignes en buis (youpi)(Beugnier 1997) Ces outils étaient trés peu investit sur le plan technique. Le reste de la trousse à outils se composait de cisseaux en os, de gouges en dents de suidé et de defenses de sangliers. Ces outils servaient à la finitions. Pour refendre le bois des merlins en bois de cerf furent employé. Deux équipements distincts ont été mis en evidence, un outillage reservé aux petits travaux domestiques en os et dent, de fabrication simple. Cette outillage comprend trés peu de silex. Et un outillage en bois de cerf massif plus investit sur le plan technologique et servant aux gros travaux. Vous trouverez tout ça en mieux dans "les outils en matières dures animales utilisés pour le travail du bois à Chalain station4, Y. Maigrot, in approche fonctionnelle en préhistoire, SPF, nanterre 2000."
Il est interessant de constater que le silex est en minorité. | |
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kwaks Chasseur d'ours des cavernes
Nombre de messages : 1097 Age : 65 Localisation : en face du Cervin Date d'inscription : 29/08/2006
| Sujet: Re: Peigne neolithique Lun 7 Jan 2008 - 19:51 | |
| Ce serait pas con d'expérimenter une gouge en hémi-mandibule de surmulot pour les dents du peigne: hardi petit , courage , comme à Chalain, niark niark !!!!!! T'en es où, au fait ??? | |
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Migoo Chasseur d'ours des cavernes
Nombre de messages : 1909 Age : 1953 Localisation : plutôt loin du Gardon mais de temps en temps dedans Date d'inscription : 16/09/2006
| Sujet: Re: Peigne neolithique Lun 7 Jan 2008 - 21:11 | |
| et faire des incisions avc une lanière très fine et résistante en fibres végétales par exemple, un peu comme ceux qui scient avec des lamelles de bambous ? | |
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J. Chasseur d'ours des cavernes
Nombre de messages : 3144 Age : 51 Localisation : Vercors Date d'inscription : 22/02/2005
| Sujet: Re: Peigne neolithique Lun 7 Jan 2008 - 21:27 | |
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J. Chasseur d'ours des cavernes
Nombre de messages : 3144 Age : 51 Localisation : Vercors Date d'inscription : 22/02/2005
| Sujet: Re: Peigne neolithique Dim 27 Jan 2008 - 20:36 | |
| Bon, ce matin en refendant mon bois j'ai eu une illumination Une esquille c'est offerte à moi, mon peigne était la.... ....non, non, c'est pas le manque d'oxigène dut à l'altitude ou le fait de faire bruler des mêches d'épilobe...la planchette était parfaite, environ 3 à 4 mm d'épaisseur le travail pouvait commencer : D'abord j'ai rainuré les dents avec un burin fait dans une fine lamelle (merci Cayoo et Kwaks) Puis quand j'y étais presque j'ai fini le truc avec un bout de ficelle de lin (merci Migoo). Comme ça je pouvais buriner l'autre face sans tomber à coté... Une fois cela fait ça donne ça : Puis avec un denticulé j'ai aménagé le haut du peigne (partie proximale) j'ai percé un trou avec un perçoir burin (chute de burin impec pour ce boulot) et je l'ai utilisé pour egaliser à peut prés les dents.... Une petite encore pour voir l'epaisseur du bidule : J'ai poli le tout avec un grés fin, puis je l'ais huilé.... | |
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J. Chasseur d'ours des cavernes
Nombre de messages : 3144 Age : 51 Localisation : Vercors Date d'inscription : 22/02/2005
| Sujet: Re: Peigne neolithique Dim 27 Jan 2008 - 20:40 | |
| Tatin..... Bon d'accord j'suis loin des peignes de nos ancêtres..... amis les outils fonctionnent et avec un peut plus de finesse.... Au fait c'est du fayard...allé, à tchao... | |
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| Sujet: Re: Peigne neolithique | |
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