La préhistoire au quotidien

 
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 Statue menhir peinte! ??

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J.
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MessageSujet: Statue menhir peinte! ??   Mer 7 Mai 2008 - 15:57

Salutatous,
je profite de ce long week end pour mettre la touche finale à une statue menhir commencée il ya plusieurs week end...
Je l'ai finie dimanche et voili :


Puis cette aprem j'ai trouvé qu'elle manquait de bouchardage , j'ai donc bouchardé et puis la, emportée par une folie créatrice Mr.Red Wink j'me suis dit, pourquois ne pas peindre la statue comme l'était les temples egyptiens, les boudhas et autres cathédrales geek geek
J'ai donc préparé un pigment à base d'huile et d'ocre et voili:



En détail pour voir les incisions et la nature du pigment :


Voila, la bête fait 50cm de haut et elle est faite dans un grés relativement tendre, je crois qu'on dit paf geek scratch ....
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J.
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MessageSujet: Re: Statue menhir peinte! ??   Mer 7 Mai 2008 - 15:58

Bon, maintenant la question est : peintes ou pas peintes les vrais statues menhir.... scratch scratch scratch
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kwaks
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MessageSujet: Re: Statue menhir peinte! ??   Jeu 8 Mai 2008 - 6:10

Ouaou cheers !!!! Superbe boulot, thumright senhor J, thumleft tu commences vraiment une carrière de tailleur de menhir ma parole: c'est ton troisième au moins? J'aime bien peint, ça pète!! C'est plus expressioniste... C'est une hypothèse tout à fait vraisemblable, même pour des stèles type Petit Chasseur, de réhausser le relief avec de la couleur, ça augmente les contrastes, et permet de centrer le regard sur un détail, bref chuis pour!!!! Encore bravo, mon gars, t'es un artiste!!!!! n'oublies pas de montrer les outils qui ont servi à la gravure!!!
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J.
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MessageSujet: Re: Statue menhir peinte! ??   Jeu 8 Mai 2008 - 7:18

Merci, merci.... Embarassed Embarassed J'suis content que mon "intuition" ne soie pas trop mauvaise bounce

Je viens à l'instant de prendre les outils en photo, voili donc, une vue d'ensemble :


Et des macros des parties actives...


On reste toujours dans le même type d'outils, frustres mais efficaces, j'ai pas mal utilisé le bouchardage et la percussion indirect pour les yeux et le nez. Puis j'ai "rebouchardé" aprés avoir fait le bras et la ceinture...

Ces outils sont tellement "bouffés" à la fin de l'opération que ça les rends difficillement identifiable si on en trouve en fouille et puis leur formes ne sont pas standard en plus.

Est ce que des pièces ont été identifiées en tant qu'outils de graveurs??? En tout cas au niveau tracéo ça peut être interessant, je les mets sous sachet puis je les donnerais à une copine tracéo .

Pour revenir à la peinture ets ce que certaines statues portent des traces de pigment? ou cela tien-t-il du miracle?

J'ai un petit bloc qui m'appele, et le calcaire à l'air bien tendre.... geek geek

A tchao. lol!
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kwaks
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MessageSujet: Re: Statue menhir peinte! ??   Jeu 8 Mai 2008 - 10:51

Espèce d'addicté, va geek !! Bien tes outils, c'est tout à fait ça, atypiques, rougneux à souhait, jamais on ne devinerait le travail qu'ils ont accompli, niark!
A ma connaissance, pas de statues-menhirs suspectées d'avoir été peintes: j'ai un souvenir diffus sur plus ancien, à savoir les chevaux du Cap-Blanc, je crois que Gasco m'avait dit qu'ils étaient polychromes avant qu'une bande de scouts ne les aient nettoyés pour la visite de l'abbé Breuil!!!!!!!!!!! Horreur affraid !!
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bibi36
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MessageSujet: Re: Statue menhir peinte! ??   Jeu 8 Mai 2008 - 11:07

A ce propos, vous avez zieuté le reportage sur les gravure paléo de la vallée du Coa qui est passé sur Arte la semaine dernière ?
Franchement un des meilleurs reportage d'archéo préhistorique que j'ai vu ! Et ils montrent un certain nombre des pics en quartzite utilisés pour piqueter et graver le bouzin, et étudiés par Plisson en tracéo. D'ailleurs ça m'étonnerait pas que des roches grenues soient plus efficaces pour ce genre d'action que le silex : comme ça se taille moins bien, les esquillements sont moins important et donc la partie active doit être plus stable dans le temps. C'est à vérifier !
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J.
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MessageSujet: Re: Statue menhir peinte! ??   Jeu 8 Mai 2008 - 16:26

kwaks a écrit:

A ma connaissance, pas de statues-menhirs suspectées d'avoir été peintes: j'ai un souvenir diffus sur plus ancien, à savoir les chevaux du Cap-Blanc, je crois que Gasco m'avait dit qu'ils étaient polychromes avant qu'une bande de scouts ne les aient nettoyés pour la visite de l'abbé Breuil!!!!!!!!!!! Horreur affraid !!
Laughing Laughing Scout toujours....

Dommage qu'il n'y est pas de statues menhir peintes, enfin le délire de l'avoir fait est sympas blackeye geek drunken


Merci Bibi pour la piste des quartzites je me mets en chasse fouille ! samedi dernier j'ai vu le premier docu et j'ai bien dormi I don't want that Laughing Dommage j'ai loupé l'autre du coup rambo
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bibi36
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MessageSujet: Re: Statue menhir peinte! ??   Jeu 8 Mai 2008 - 17:43

J'ai vu dix minutes du premier par accident, ça m'a suffit... tout ce que j'aime pas dans les reportages sur l'art paléo Mad
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Migoo
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MessageSujet: Re: Statue menhir peinte! ??   Jeu 8 Mai 2008 - 18:06

l'hypothèse de statues-menhirs de Corse peintes en rouge avait été avancée, grâce à la découverte par Grosjean d'un petit godet de pierre imprégé d'hématite trouvé lors de la fouille du site de cauria dans les années 60.

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bibi36
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MessageSujet: Re: Statue menhir peinte! ??   Jeu 8 Mai 2008 - 18:12

Et des rumeurs existent sur le fait que la peinture aurait pu exister sur les gravures du Mont Bego...
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kwaks
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MessageSujet: Re: Statue menhir peinte! ??   Jeu 8 Mai 2008 - 18:15

Ah bon? Nos corniformes aussi seraient polychromes? T'as vu ça où?
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J.
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MessageSujet: Re: Statue menhir peinte! ??   Ven 9 Mai 2008 - 6:09

Ha ha...vive la Corse et le mont Bego cheers

Tout ceci est bien intéressant...encore encore bounce bounce
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zeanluc
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MessageSujet: Re: Statue menhir peinte! ??   Ven 9 Mai 2008 - 19:01

Pour ma part, pas connaissance de peinture sur ces objets, mais en plein-air difficile qu'il reste des traces. J'ai eu l'occasion d'aller il y a 15 jours à Rodez au Musée Fenaille : une très belle collection de statues menhirs aveyronnaises. Voir le site du musée ici :

http://www.musee-fenaille.com/

et puis là également des infos avec en plus d'autres statues menhirs :

http://statuemenhir.free.fr/oc3/statuesmenhirs.html
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bibi36
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MessageSujet: Re: Statue menhir peinte! ??   Dim 11 Mai 2008 - 23:16

kwaks a écrit:
Ah bon? Nos corniformes aussi seraient polychromes? T'as vu ça où?

à prendre avec des grosses grosses pincettes. C'est des paroles rapportées de paroles rapportées sur fond de magouille... bref, j'aurais même pas du en parler...

Par contre, pour revenir à la vallée du Coa, ils ont trouvé des traces de peintures sur certaines gravures également...
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J.
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MessageSujet: Re: Statue menhir peinte! ??   Mar 13 Mai 2008 - 11:25

Zeanluc, le musée de rodez à l'air bien sympas et le site me donne plein d'idées geek

Bibi j'ai testé la quartzite, enfin ce que je suppose être de la quartzite. C'est top pour boucharder par contre pour les incisions et la percu indirect cela ne vaut pas le silex...

Une chtite photo :



à tchao... sunny
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kwaks
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MessageSujet: Re: Statue menhir peinte! ??   Mar 13 Mai 2008 - 18:27

Je serais aussi tendance J, quartzite pour bouchardage ( encore que le silex se démerde très bien) et silex pour incision et percu posée: la quartzite se mate très vite et ne mord plus, la serpentine itou, même plus lamentable, quant aux pointes en cuivre faut oublier, on se retrouve avec un parapluie en moins de deux...... Ouais il est bien ce musée du Rouergue à Rodez (il y a aussi un musée trad. et art popu pas mal à Millau, entre autres des araires chambiges splendides!!), mais 130 statues-menhirs je me souvenais plus qu'il y en avait autant!!!!!!
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kwaks
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MessageSujet: Re: Statue menhir peinte! ??   Mar 13 Mai 2008 - 18:31

Hé, Bibi36, au fait c'est côa et où la vallée du Coa???? J'ai pas vu le reportage.... bounce bounce rabbit tongue
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kwaks
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MessageSujet: Re: Statue menhir peinte! ??   Mar 13 Mai 2008 - 18:34

Et puis cher Migoo , t'as un lien pour Inge, heu, pour les statues-menhirs de Corse, j'aimerais bien voir à quoi elles ressemblent ( pas de docu dessus Sad
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Migoo
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MessageSujet: Re: Statue menhir peinte! ??   Mar 13 Mai 2008 - 23:47

je viens de découvrir ce doc, qui répond en partie à ta question, kwaks.
http://images.google.fr/imgres?imgurl=http://www.muvmedia.com/media/724/DSCN0642.jpg&imgrefurl=http://www.muvmedia.com/rallye/reportage.php%3Frid%3D724&h=270&w=360&sz=49&hl=fr&start=17&sig2=A2Ego6iNCaf1JMRaQMHQiw&tbnid=ASZG6ClU8BCfiM:&tbnh=91&tbnw=121&ei=oiQqSIewBZzA-gKRo_WfDA&prev=/images%3Fq%3Dcauria%26gbv%3D2%26hl%3Dfr

Y'a pas Inge mais c'est tout comme...
Pour les statues-menhirs de corse, cherchez sur google image : cauria, i stantari. Ca donne une idée. J'ai de meilleures photos sur mon ordi...qui a grillé il y a 15 jours, il faut que je les réinstalle sur mon nouvel ordi (enfin notre nouvel ordi à Inge et moi).
je t'envoie de la doc sur cauria par courrier avec ton colis, c'est prêt depuis 1 semaine, bien emballé mais avec tous ces jours fériés, les ponts et les grèves de la poste en corse, j'ai préféré attendre un peu.

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MessageSujet: Re: Statue menhir peinte! ??   Mer 14 Mai 2008 - 6:04

Sympas le reportage Migoo, a le soleil de la Corse et ses charmantes Inge sunny En tout cas elles sont impressionnantes ces statues, c'est quelles périodes au juste?

Par contre le titre fouilles en Corse, c'est pas une contrepétrie douteuses ça Laughing silent Wink
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Migoo
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MessageSujet: Re: Statue menhir peinte! ??   Mer 14 Mai 2008 - 8:21

oui le titre m'a fait rire mais je pense que c'est fait exprès. Les statues que vous voyez datent de l'age du bronze, aux environs de 1000 av.

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kwaks
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MessageSujet: Re: Statue menhir peinte! ??   Mer 14 Mai 2008 - 19:09

Merci pour les liens, indispensable grand migoo!!!!!!
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Migoo
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MessageSujet: Re: Statue menhir peinte! ??   Jeu 15 Mai 2008 - 12:02

ha ben tenez, dans le BSPF qui vient de sortie (avril-juin 2008, tome 105, n°2, p.335-343) un article de liegeois, d'anna et al. qui reprend un article de Grosjean signalant (grosjean, 1968) :
" la récolte, au pied d'un monolithe brisé, mais encore planté près de la statue-menhir Cauria VII, d'un godet à peinture en pierre encore imprégné d'un colorant rouge brun[...] coloration rouge encore observable sur quelques statues corse (en particulier filitosa XIII et Cauria IV) "

voilà des indices plus précis que ceux que je vous donnais précédemment.

J. donne t'en à coeur-joie, c'est archéo compatible comme on dit.

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J.
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MessageSujet: Re: Statue menhir peinte! ??   Ven 16 Mai 2008 - 17:50

Ha ha ..Merci Migoo pour cette info cheers cheers cheers
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garrigou
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MessageSujet: Re: Statue menhir peinte! ??   Mer 1 Oct 2008 - 22:04

hehe je redeterre ce vieux post car je bosse un peu sur les statues menhir en ce moment

traces de peintures effectivement decelees sur certaines steles du rouergue
et plus recemment sur des steles retrouvees lors des travaux du tgv provence a Ventabren

"En Provence, la nécropole tumulaire de Ventabren/Château-Blanc, fouillée dans le cadre des opérations d’archéologie préventive réalisées sur le tracé du TGV-Méditerranée, a livré sept stèles (Hasler 1998). Si elles ne portent pas de décor gravé, les traces de matières colorantes montrent que celui-ci était peint."

quelques infos generales ici
http://dam.revues.org/document307.html

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"ENTRE L'UNIVERSEL ET LE TERROIR IL Y A LASCAUX..."
Nicolas Sarkozy, 12 septembre 2010
si vous comprenez faites-moi signe !

"je n'ai aucune idée des armes qui seront utilisées
pour la troisième guerre mondiale,
mais la quatrième se fera à coups de pierre"
Einstein
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