| Réouverture du musée de l'Homme | |
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+12Brisons-roche Altan Rrrrreva os_pétreux homininé Ötzi's greatest fan Dilet Ayla hominien Chopping-Tool kwaks zeanluc 16 participants |
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homininé Chasseur d'ours des cavernes
Nombre de messages : 1814 Age : 60 Localisation : Valenciennes Date d'inscription : 11/09/2008
| Sujet: Re: Réouverture du musée de l'Homme Sam 17 Oct 2015 - 8:25 | |
| Merci pour le reportage Jean-Luc : ça donne envie d'aller visiter ! _________________ Je suis plus évolué que j'en ai l'air !
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Ötzi's greatest fan Chasseur de Mammouths
Nombre de messages : 720 Age : 37 Localisation : Un peu partout, mais surtout au milieu des pins des Landes ou au fond d'un lac Date d'inscription : 02/06/2008
| Sujet: Re: Réouverture du musée de l'Homme Sam 17 Oct 2015 - 8:30 | |
| Merci Zeanluc! J'adore le coup des silhouettes de femmes pour la présentation du propulseur (même si c'est un sacré pari face à ce qu'auraient tendance à suggérer les données ethnos...). Beau reportage, hâte de monter voir ça de plus près (surtout que d’après ce que j'ai lu, le néo y tient une place charnière, celle du passage de l'homme animal comme les autres à celui d'initiateur de l'anthropocène, pour le meilleur et le pire! ) | |
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os_pétreux Chasseur-Cueilleur
Nombre de messages : 64 Age : 34 Localisation : Par là-bas Date d'inscription : 12/08/2015
| Sujet: Re: Réouverture du musée de l'Homme Sam 17 Oct 2015 - 9:33 | |
| Superbe, ça donne envie ! Pareil que OGF, j'ai trouvé osé de présenter des silhouettes féminines pour le propu, c'est cool de casser les stéréotypes classiques. Et personnellement, même si l'ethno apporte des informations, il faut rester prudent et ne pas coller forcément leurs coutumes sur celles préhistoriques ! En tout cas, pour les gens, ça pourrait enfin casser cette vision que j'entends à CHAQUE démonstration : "les femmes devaient cueillir, de toute façon." Ce à quoi je réponds : qu'est-ce que vous en savez ??? Bref, je suis aller à Paris 3 fois cette année (record personnel) mais il fallait bien sûr que le Musée de l'Homme ré-ouvre en fin d'année... Tant pis, j'y reviendrai ! Et peut-être que je ferai enfin un détour par Nemours ! | |
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Rrrrreva Nomade
Nombre de messages : 8 Localisation : Ile de France Date d'inscription : 24/09/2013
| Sujet: Réouverture MH Sam 17 Oct 2015 - 18:55 | |
| Hello,
J'étais à l'inauguration moi aussi ! ;-) on ne s'est pas croisé... il est beau le nouveau musée et bien original ! Vive la nouvelle bibliothèque (que je n'ai pas encoe vu, mais il paraît que ça vaut le coup d'oeuil! Et surtout, enfin accès aux contenus.... A bientôt peut-être, Rrrrreva | |
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zeanluc Chamane de la Tribu
Nombre de messages : 8317 Age : 61 Localisation : Sud de Paris Date d'inscription : 04/11/2006
| Sujet: Re: Réouverture du musée de l'Homme Dim 18 Oct 2015 - 0:03 | |
| Dommage en effet, mais vu le monde qu'il y avait ! _________________ La vérité est tailleur !
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Ayla Chasseur d'ours des cavernes
Nombre de messages : 1026 Age : 47 Localisation : derrière une caméra Date d'inscription : 18/06/2009
| Sujet: Re: Réouverture du musée de l'Homme Jeu 5 Nov 2015 - 12:29 | |
| Vu aussi !!! Trooooop bien ce nouveau musée de l'Homme !!! Courez-y ! | |
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Altan Chasseur d'ours des cavernes
Nombre de messages : 3936 Localisation : Meulan en yvelines 78250 Date d'inscription : 07/04/2009
| Sujet: musée de l'homme et des amérindiens Lun 16 Nov 2015 - 11:19 | |
| ont ils viré les collections amérindiennes, Mandan, par exemple rapportées pour le dauphin de France ? j'ai pas encore mis les pieds là bas. | |
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Brisons-roche Chasseur d'Aurochs
Nombre de messages : 353 Age : 51 Localisation : Cocquerel 80 Date d'inscription : 19/03/2009
| Sujet: Re: Réouverture du musée de l'Homme Mer 18 Nov 2015 - 20:38 | |
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zeanluc Chamane de la Tribu
Nombre de messages : 8317 Age : 61 Localisation : Sud de Paris Date d'inscription : 04/11/2006
| Sujet: Re: Réouverture du musée de l'Homme Mer 18 Nov 2015 - 20:50 | |
| _________________ La vérité est tailleur !
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ringot Chasseur d'ours des cavernes
Nombre de messages : 2083 Age : 72 Localisation : Allemagne Date d'inscription : 05/03/2009
| Sujet: Y savent pas se relire? Lun 28 Déc 2015 - 19:17 | |
| J'ai passé la journée d'hier au nouveau musée de l'homme... effaré de tant d'erreurs, de manques, d'approximation et de contradictions!
Pour ce qui est des manques il faut noter le peu de place accordé au feu et ses usages, aux vêtements et surtout à la musique (oui, je sais je suis partial!). Et je regrette que les silhouettes des chasseurs au propulseur soient féminines... on n'est pas au MLF, on fait de l'anthropologie! Ce ne serait pas si grave si il n'y avait pas les erreurs...
Bon on commence: - "Le terme esquimau veut dire "mangeur de viande crue". Cette légende circule depuis des lustres... Les études des linguistes spécialistes des langues nord américaines ont clairement prouvé que ce terme est une dérivation d'une langue algonquine et signifie: " Ceux qui parlent autrement".
- Dans le court et intéressant film sur l'origine du langage, le linguiste décrit ce qui aurait pu être un langage primitif: "je fais du feu" et en illustration bien sûr le choc de deux bifaces évidement en silex.
- La galerie des cranes fait clairement la distinction entre les types H. erectus vivant en Asie, H. heidelbergensis en Europe, H. antecessor également en Europe, et H. rudolfensis en Afrique. Bon d'accord ils ont pris le parti de mettre ces nobles ancêtres dans des espèces distinctes (Pour moi ce ne sont que des variantes de H. erectus mais leur choix peut se justifier.) Le problème est que dans une animation ils présentent la sortie successive d'Afrique d'abord d'Homo erectus peuplant l'Afrique, puis l'Asie et l'Europe puis celle d'Homo sapiens... Un peu plus loin il y a une belle reproduction du foyer de Terra Amata qu'ils indiquent comme ayant été occupé par H. erectus! Il faudrait savoir et être cohérent et ne pas se contredire, soit H.erectus est africain et uniquement africain comme indiqué dans la galerie des cranes soit il a peuplé l'Europe et l'Asie!
- Ils présentent sur une "boite" un bloc de dolérite et un chopper fait en cette matière d'une part et un rognon de silex et un beau biface qu'ils présentent comme étant fait également de silex d'autre part et ceci aussi bien dans le texte écrit que dans le commentaire parlé... Or ce biface est en un grès fort silicifié! (provenant probablement d'Afrique du Nord). Ils ne sont même pas capable de reconnaître du silex au musée de l'homme???
- Il y a une installation dans laquelle en tournant une manivelle on peut voyager dans le temps. Ainsi on remonte les siècles et les millénaires et de temps à autre apparaissent des évènements marquants de l'histoire du globe. Ainsi vers 65 millions d'années disparaissent les dinosaures... mais j'ai eu la surprise d'apprendre que ces derniers n'étaient apparus que il y a 100 millions d'années! Donc au jurassique et au trias il n'y avait pas de dinosaures!!! Florient va donc devoir changer pas mal de choses à Exploria (Pour les non paléontologues l'apparition des dinos est aux environs de 230 millions d'années au trias.)
- Il y a des vitrines où il manque une bonne partie des objets qui d'après les légendes devraient s'y trouver.
-Et le clou est la description d'une livre de beurre (qui d'ailleurs est absente de la vitrine) :
"Livre de beurre: (bloc de silex préparé pour le transport) Indre et Loire, France.
Donc les milliers de "livres de beurre" trouvées aux environs du Grand-Pressigny attendent depuis 5000 ans que l'on invente UPS ou Fedex pour être expédiées à ceux qui les ont commandés...
- dans la salle consacrée à la néolithisation à traves le monde ils indiquent que en Amérique celle-ci s'est faite en Amérique centrale d'une part et dans la zone andine d'autre part. Ils indiquent les points communs et les points de divergence. Dans les point communs ils indiquent la présence de "quipus", ces ensembles de ficelles portant des nœuds pour transmettre de l'information... Des quipus en Amérique centrale et du nord??? Jamais entendu parler!
Je crois qu'ils vont avoir de mes nouvelles! Et pensez y, ces conneries ont été financées avec vos impôts ... (pas avec les miens, je les paie en Allemagne!)
Dernière édition par ringot le Lun 28 Déc 2015 - 19:23, édité 2 fois | |
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ringot Chasseur d'ours des cavernes
Nombre de messages : 2083 Age : 72 Localisation : Allemagne Date d'inscription : 05/03/2009
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Migoo Chasseur d'ours des cavernes
Nombre de messages : 1909 Age : 1953 Localisation : plutôt loin du Gardon mais de temps en temps dedans Date d'inscription : 16/09/2006
| Sujet: Re: Réouverture du musée de l'Homme Lun 28 Déc 2015 - 20:35 | |
| Salut Jean-Loup,
on m'a aussi raconté qu'une livre de beurre du GP était classée dans le mésolithique. Tu l'as vue ? _________________ Tout a l'air utile jusqu'à ce qu'on l'achète
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ringot Chasseur d'ours des cavernes
Nombre de messages : 2083 Age : 72 Localisation : Allemagne Date d'inscription : 05/03/2009
| Sujet: Re: Réouverture du musée de l'Homme Lun 28 Déc 2015 - 22:56 | |
| - Migoo a écrit:
- Salut Jean-Loup,
on m'a aussi raconté qu'une livre de beurre du GP était classée dans le mésolithique. Tu l'as vue ? J'ai effectivement vu une belle ldb sur un présentoir ancien avec un commentaire d'époque sur celui-ci mais je ne sais plus vraiment quel était la légende "moderne"... Alors le prochain d'entre nous qui y ira est prié de vérifier! | |
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Altan Chasseur d'ours des cavernes
Nombre de messages : 3936 Localisation : Meulan en yvelines 78250 Date d'inscription : 07/04/2009
| Sujet: l'erreur est humaine Mer 30 Déc 2015 - 14:56 | |
| certes mais à bac + 5 minimum on se demande si ses gentils archéo. ne seraient pas mieux en télé réalité à" tuer des poissons morts" et à mettre leur linge "à mille degrés ". (à vérifier sur le net !) ceci dit depuis de nombreuses années on peut se demander légitimement si ce ne sont pas des femmes de ménage qui montent les expos ( et ce n'est pas péjoratif pour les femmes de ménage , elles sont plus calées que ces prétendus "scientifiques.) cela deviens une habitude depuis le musée du quai Branly. | |
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zeanluc Chamane de la Tribu
Nombre de messages : 8317 Age : 61 Localisation : Sud de Paris Date d'inscription : 04/11/2006
| Sujet: Re: Réouverture du musée de l'Homme Mer 30 Déc 2015 - 15:50 | |
| Je pense qu'hélas on ne fait surtout plus appel complétement aux scientifiques pour le montage de tels musées ... Les marchés publics avec leur lot de scénographes, muséographes, etc passent à la moulinette les données scientifiques. Bien souvent on privilégie le regard au contenu .... et avec les délais souvent bien trop courts, il n'est plus possible d'apporter les modifications nécessaires. Pour bien faire il faudrait une exposition de préfiguration et voir ce qui cloche, les erreurs, etc et ensuite monter l'exposition permanente. Mais ce n'est pas dans l'air du temps, les coûts seraient encore augmentés .... _________________ La vérité est tailleur !
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Migoo Chasseur d'ours des cavernes
Nombre de messages : 1909 Age : 1953 Localisation : plutôt loin du Gardon mais de temps en temps dedans Date d'inscription : 16/09/2006
| Sujet: Re: Réouverture du musée de l'Homme Mer 30 Déc 2015 - 18:21 | |
| Ou simplement éviter que les muséographes prennent les rênes du projet ? En tout cas je trouve cela grave pour un établissement qui deviendra de fait une référence pour pas mal de monde. Si on peut trouver des erreurs comme celles-ci ( et pas de simples lacunes, mais bien des erreurs) dans les domaines qui nous sont familiers, quelle confiance peut-on avoir dans le reste de ce qui est présenté dans ce musée ? _________________ Tout a l'air utile jusqu'à ce qu'on l'achète
Dernière édition par Migoo le Jeu 31 Déc 2015 - 19:36, édité 1 fois | |
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Néo02 Chasseur d'Antilopes Saïga
Nombre de messages : 235 Localisation : Sur la tiretaine Date d'inscription : 17/09/2010
| Sujet: Re: Réouverture du musée de l'Homme Jeu 31 Déc 2015 - 10:11 | |
| Merci Ringot, ça mériterait un sujet sur "les erreurs vues dans nos musées"... | |
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Dilet Chasseur d'ours des cavernes
Nombre de messages : 2518 Localisation : garrigues sud du Gardon Date d'inscription : 16/02/2008
| Sujet: Re: Réouverture du musée de l'Homme Jeu 31 Déc 2015 - 18:31 | |
| Soulagé de voir que je ne suis pas le seul à avoir cette impression . | |
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Altan Chasseur d'ours des cavernes
Nombre de messages : 3936 Localisation : Meulan en yvelines 78250 Date d'inscription : 07/04/2009
| Sujet: erreur et petitions Jeu 28 Jan 2016 - 13:54 | |
| et si on faisait une pétition anti-erreurs ?pour Branly et L'homme ?
en plus de ces erreurs de plus en plus souvent les textes sont souvent de la trempe de : masque , statue, collier ,etc sans provenance, utilisations etc lorsque vous n'êtes pas spécialiste c'est gènant ! | |
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fran Chasseur de Mammouths
Nombre de messages : 766 Localisation : Souillac - Lot Date d'inscription : 28/01/2010
| Sujet: Re: Réouverture du musée de l'Homme Jeu 28 Jan 2016 - 15:09 | |
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fran Chasseur de Mammouths
Nombre de messages : 766 Localisation : Souillac - Lot Date d'inscription : 28/01/2010
| Sujet: Re: Réouverture du musée de l'Homme Jeu 28 Jan 2016 - 15:42 | |
| Quand on a refait le musée de Brive en 1990-94 il y a eu un duel permanent entre les conservateurs et les muséographes. Le plus drole (pas vraiment ) c'est le rôle de l'Architecte en chef des monuments historiques qui a voulu se réserver les salle de géologie : il s'est trompé en prenant les mesures si bien que les vitrines ne rentraient pas dans la salle et la carte de géologie qui devait être au 1/50000 a été recopiée pour pouvoir rentrer au 1/38000 . Il a juré qu'il referai les vitrines à ses frais , mais on attend toujours! Pour les cartels nous les avons rédigés nous même, il valait mieux mais ce fut un grand combat pour avoir la possibilité de mettre des explications. N.B. Si les cartels sont comme vous dites c'est sans doute pour rendre indispensable la location d'audio guide ou l'intervention de guides-conférenciers . Sachez qu'un cartel "c'est pas beau" et ça empêche de "goûûûter" l'objet. | |
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ringot Chasseur d'ours des cavernes
Nombre de messages : 2083 Age : 72 Localisation : Allemagne Date d'inscription : 05/03/2009
| Sujet: Re: Réouverture du musée de l'Homme Jeu 28 Jan 2016 - 21:18 | |
| - ringot a écrit:
- J'ai passé la journée d'hier au nouveau musée de l'homme... effaré de tant d'erreurs, de manques, d'approximation et de contradictions!
Je crois qu'ils vont avoir de mes nouvelles! Et pensez y, ces conneries ont été financées avec vos impôts ... (pas avec les miens, je les paie en Allemagne!) La responsable de la nouvelle presentation a répondu à ma lettre de protestation... Elle fait un mea-culpa pour la plupart de mes remarques et a promis de corriger des fautes. Alors laissons lui quelque temps et suivons l'affaire! | |
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Dilet Chasseur d'ours des cavernes
Nombre de messages : 2518 Localisation : garrigues sud du Gardon Date d'inscription : 16/02/2008
| Sujet: Re: Réouverture du musée de l'Homme Jeu 28 Jan 2016 - 21:30 | |
| Au N.B. de François je rajouterais : ou pour inciter à acheter le catalogue de l'expo , (souvent hors de prix et qui partira au pilon 10 ou 15 ans plus tard ). | |
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| Sujet: Re: Réouverture du musée de l'Homme | |
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