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 Travail de l'o et du bois de cerf

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tomos
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MessageSujet: Travail de l'o et du bois de cerf   Lun 4 Aoû 2008 - 13:30

salut a tous le monde!

Je suis en plerin travail sur l'industrie osseuse notamment sur la réalisation de harpon paléo, j'aurai aimé avoir des info sur le travail du bois de cerf en particulier...la matiere etant plutot rare je ne voudrai pas trop la gaspiller...je voulais savoir si l'eau chaude ramolie vraiment le bois...voila merci pour vos réponses....
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tomos
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MessageSujet: Re: Travail de l'o et du bois de cerf   Lun 4 Aoû 2008 - 13:31

j'oublié, peux t'on trouver du bois de renne en vente sur le net?
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J.
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MessageSujet: Re: Travail de l'o et du bois de cerf   Lun 4 Aoû 2008 - 16:20

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zeanluc
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MessageSujet: Re: Travail de l'o et du bois de cerf   Lun 4 Aoû 2008 - 17:29

Tu peux voir aussi il y a un sujet sur le bois de renne, sur webarcherie, dans la rubrique chanpionnat de tirs aux armes préhistoriques, chapitre technologie primitive (tu peux utiliser le moteur de recherche sur webarcherie, si tu as du mal à trouver. Pour le bois de cerf, il faut se méfier des bois de cerf d'élevage qui ont très souvent beaucoup de spongiosa à l'intérieur. Pour ma part le fait de les tremper à surtout permis d'enlever le surplus sanguin qu'ils contenanient (bois d'elevage rammassé juste après la chute et gorgé encore de sang !

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tomos
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MessageSujet: Re: Travail de l'o et du bois de cerf   Lun 4 Aoû 2008 - 18:17

je voudrai pazs trop me la ramenner mais le harpon azilien est en bois de cerf (car l'azilien l'époque est une periode de réchauffement ou le renne a disparu de nos contrées)...enfin bref je voulai savoir si on pouvai apliquer la meme technique au bois de cerf!? en tout cas c'est une belle meme une tres belle realisation!
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tomos
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MessageSujet: Re: Travail de l'o et du bois de cerf   Lun 4 Aoû 2008 - 18:37



voici un exemple de mes premier production....
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J.
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MessageSujet: Re: Travail de l'o et du bois de cerf   Lun 4 Aoû 2008 - 20:41

Pas mal, mais ton aiguille mériterait d'être plus "agressif", idem pour le harpon...tu les as bossés avec du silex ou bien....

Ton peigne style "charavine" est sympas, mais l'original il est pas en buis scratch Wink

Pourrais tu donner l'echelle de tes objets aussi SVP...
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J.
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MessageSujet: Re: Travail de l'o et du bois de cerf   Mar 5 Aoû 2008 - 7:51

Pour une aiguille en bois de renne.....http://paleobox.forumactif.com/boite-a-images-f3/une-aiguille-a-chas-magdalenienne-t353.htm?highlight=aiguille quel as du didactisme ce Cayoo....

et une chtite réalisation de KB : http://paleobox.forumactif.com/techniques-f1/aiguilles-a-chas-et-poincon-t404.htm

et tiens encore de l'os...http://paleobox.forumactif.com/techniques-f1/industrie-osseuse-t500.htm

Bon, tu vois qu'il ya de quoi lire....tu parles de harpons en as tu d'autres sous le coude?
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tomos
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MessageSujet: Re: Travail de l'o et du bois de cerf   Mar 5 Aoû 2008 - 9:20

Punaise, ce sont de belles réalisations!! pour mon poinçon je lai travaillé avec des éclats de silex (et oui je suis un trés mauvaus tailleur) et j'ai honte avec une scie a metaux...tout comme le harpon...j'en ai réalisé un autre que j'ai emmanché, je vous mettrai une photot dés que possible...
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J.
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MessageSujet: Re: Travail de l'o et du bois de cerf   Mar 5 Aoû 2008 - 10:52

faut pas t'excuser, j'suis sur qu'on à tous usé un jour de la scie à métaux drunken

Oui tien, poste nous ton emmanchement de harpon aziliens, tu as du voir qu'il y a de la place pour ça sur le post de Cayoo, ou on à déjà tenté quelque trucs.... geek
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MessageSujet: Re: Travail de l'o et du bois de cerf   Mar 5 Aoû 2008 - 12:15

Dis moi J. j'ai souvenir que tu as toi aussi expérimenté le peigne et que lui aussi manquait un peu " d'agressivité " Laughing cheers A ta décharge ce n'était pas du bois de compétition. J'ai coupé une rondelle de buxus à ma tendre moitié ainsi que débité du silex tout frais pour qu'elle s'attaque au peigne. A mon sens elle sera bien plus compétente que moi en la matière.
J'ai expérimenté l'oseille dans l'eau du bain du bois de cerf durant 12 heures et sans oseille. Il y a une légère différence en effet dans la facilité du rainurage.
Je ne sais pas dans vos régions, mais par chez moi on farci le poisson avec de l'oseille afin de dissoudre les arêtes. Je pense donc qu'il y a une corrélation dans l'objectif.
scratch
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tomos
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MessageSujet: Re: Travail de l'o et du bois de cerf   Mar 5 Aoû 2008 - 12:47

oui l'oseille a un coté bien acide, on le sent meme au gout!
pour l'emmanchement de mon harpon j'ai faitvraiment un truc qui me paraissait logique: j'ai pris un tige de chataigné d'environ 1m20 que jai pelé, j'ai ensuite effectué une encoche sur la partie au diametre le plus gros, j'ai ligaturé cette meme extrémité afin que le choc ne fende pas ma hampe puis j'ai lié le harpon avec un trop court lien de cuir... voila, dés que j'ai un apareil je vous fait une photo!
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J.
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MessageSujet: Re: Travail de l'o et du bois de cerf   Mar 5 Aoû 2008 - 12:47

willendorf2008 a écrit:
Dis moi J. j'ai souvenir que tu as toi aussi expérimenté le peigne et que lui aussi manquait un peu " d'agressivité " Laughing cheers

c'est vrais.... Mr.Red Mr.Red Tomos, ne voit pas d'agressivité dans cette remarque, c'est juste pour faire avancer le schmilblick I love you I love you



le coup de l'oseille semble pas mal, merci Will. Et quand vous aurez finit votre peigne, pensez bien à nous faire un petit topo cheers cheers Je suis toujours preneur, car je reste quand même sur ma faim dans cette histoire. drunken

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tomos
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MessageSujet: Re: Travail de l'o et du bois de cerf   Mar 5 Aoû 2008 - 18:49

d'ailleur en quel bois etait faite les hampe?

Mdr la prochaine fois je vais faire un harpon super agressif!!!!!
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J.
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MessageSujet: Re: Travail de l'o et du bois de cerf   Mar 5 Aoû 2008 - 20:49

tomos a écrit:
Mdr la prochaine fois je vais faire un harpon super agressif!!!!!
.....houla ça va ch... rambo rambo blackeye Wink


Par agressif je voulais dire un peu plus acéré et pointu, plus gracile aussi...mais ce n'est que mon avis et ça na rien d'obligatoire Embarassed Wink
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tomos
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MessageSujet: Re: Travail de l'o et du bois de cerf   Mer 6 Aoû 2008 - 9:17

non mais tu as raison J, ce harpon est trop arrondi, et meme tordu car je l'avais fais avec un reste d'os....ma derniere réalisation est plus accérée!
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J.
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MessageSujet: Re: Travail de l'o et du bois de cerf   Sam 9 Aoû 2008 - 11:51

Une chti'te photo?.... geek
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tomos
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MessageSujet: Re: Travail de l'o et du bois de cerf   Sam 16 Aoû 2008 - 13:03

je te mets une photo dés que possible!!! dés que j'ai un nouvel apareil..... shaking

Sinon je vien d'obtenir du bois de cerf et de l'os donc je vais reprendre la travail...je vais tenter un harpon magdalenien pour le coup..en plus étant un pietre tailleur de silex j'ai pu avoir de bons outils réalisé par un des maitre en la matiere ( batman )...je vous montre le tout une fois fini.... cheers
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tomos
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MessageSujet: Re: Travail de l'o et du bois de cerf   Dim 17 Aoû 2008 - 17:21

Heu question bete voir tres bete...peut on redresser de quelques milimetre une baguette en bois de cerf?? J'ai lu que c'etait possible en la faisant bouillir dans de l'eau chaude...est vérifié??
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Altan
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MessageSujet: hache à gaine   Jeu 17 Déc 2009 - 16:25

un croquis pour les haches à gaine
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le trappeur
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MessageSujet: salut !!   Ven 8 Juil 2011 - 1:01

je suis nouveau sur le site, et je suis tombé sur ton com, pour te repondre, (si tu n'a pas deja fait l'exeprience depuis ), oui, l'eau chaude ramolie le bois, et facilite sont travail de sculpture ou de gravure, c'est presque de la meme matiere qu'un ongle, et se ramolie quand il est plongé dans l'eau !!
voila !!
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Altan
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MessageSujet: bois de cerf   Ven 8 Juil 2011 - 12:40

bienvenu LeTrappeur un "occitan du nord" de plus !
Tomos on attend tes photos !
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bibi36
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MessageSujet: Re: Travail de l'o et du bois de cerf   Ven 8 Juil 2011 - 12:45

Effectivement ! d'ailleurs, pour en avoir déjà discuté avec des technologues osseux, les exemples de pièces travaillées trempées ne sont pas rares. Pour exemple, pour l'entaillage à la hache des bois de cerfs dans les lacs de Jura, voilà ce que dit Y. Maigrot dans sa thèse sur Chalain 4 :

"Après un séjour d'une semaine dans l'eau, le bois de cerf s'entame beaucoup plus facilement ; les
outils résistent alors beaucoup mieux aux contraines mécaniques qui leur sont imposées. Le
temps mesuré pour débiter une pièce de bois de cerf trempé est trois fois moins important
que pour un matériau sec. Un segment de vingt et un millimètre est débité en 10 minutes
seulement. Attendrir le bois de cerf augmente donc l'efficacité de l'entaillage tout en préservant
les outils de travail."

Et dans mes propres expés, ça se vérifie aussi, notamment pour le raclage ou le rainurage : les outils en plus s'ébréchent moins ! Pour le sciage par contre, ça dépend : un tranchant brut utilisé sur un bois ou de l'os sec va beaucoup s'ébrécher et les nervures des enlèvements vont élargir la gorge. Avec un matériaux trempé par contre, les ébréchures sont moindre et au bout d'un moment on peut être un peu limité pour entamer la matière avec une gorge étroite (j'ai pas dit profonde Surprised !).

Faut tester pour s'en rendre compte !
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Altan
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MessageSujet: mouillage   Ven 8 Juil 2011 - 13:08

par contre pour le bois d'arbre certaines espèces aiment moins cela , fissures dans le sens de la longueur généralement.
à tester avant de se lancer dans un travail complet avec du matériel réduit en quantité , cela réduit la possibilité de regrets et de désagréments !!!
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tomos
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MessageSujet: Re: Travail de l'o et du bois de cerf   Ven 8 Juil 2011 - 14:39

j'ai un peu laché le travail de l'os (faute de matiere premiere) et je me suis mis au travail du bois, ou des bois puisque j'ai reussi a collecter une trentaine de bois tous locaux...

Mais la je suis en train de preparer des outils et je suis embété pour les manches et autre ampe, quel bois était utilisé au paléo?
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MessageSujet: Re: Travail de l'o et du bois de cerf   

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