La préhistoire au quotidien

 
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 drille à pompe

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MessageSujet: drille à pompe   Mer 20 Aoû 2008 - 18:53

Comme j'en ai marre de me peler les doigts avec cette fichue aiguille en os je me suis rabattu sur cette outil vu sur un site italien et qui me semblait fort sympathique à reproduire. J'ai utilisé ma plus lourde fusaïole pour une meilleurs inertie bien que le trou de cette dernière soit excentrée. Une vielle drille, un perçoir fixé au bout, une planchette, de la cordelette et le tour est joué. Sur la vidéo je perce un morceau de buis, c'est relativement efficace et surtout fort précis malgré l'excentricité de ma fusaïole. Si vous n'avez pas encore tenté l'expérience c'est le moment, c'est fichtrement agréable à manipuler. Concentrez-vous sur la drille à pompet et non sur mes pansements et ma tronche de Charentais con..centré Laughing
http://fr.video.yahoo.com/watch/3339404/9370286

Je viens d'essayer sur du bois de cerf et c'est tout aussi probant, au moins je sais avec quoi je ferai le chat de mon aiguille cheers
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J.
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MessageSujet: Re: drille à pompe   Mer 20 Aoû 2008 - 18:59

Alors toi, t'arrête jamais cheers cheers Super efficace et sympa. Je m'en vais te copier au plus vite...

J'addorrrrre tes vidéos, tu est un as farao king cheers
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MessageSujet: Re: drille à pompe   Mer 20 Aoû 2008 - 19:39

C'est plutôt simple à mettre en œuvre et je trouve cet outil très " visuel " au delà de son efficacité. Si tu rencontres un problème pour la fabrication je suis à dispo. Smile
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J.
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MessageSujet: Re: drille à pompe   Mer 20 Aoû 2008 - 20:36

Merci Will.

Je me suis demandé si ça serait efficace pour le feu, et :



c'est l'œuvre de notre ami italien, voici son site :

http://www.archeologiasperimentale.it/index.htm
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Migoo
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MessageSujet: Re: drille à pompe   Mer 20 Aoû 2008 - 20:42

Punaise on l'arrête plus le will, à ce train là, dans un mois il attaque un lascaux 3. Pour le prendre de vitesse il faudrait prendre une concession au cimetière qui permettrait un enterrement à la néandertalien.

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Tout a l'air utile jusqu'à ce qu'on l'achète
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François
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MessageSujet: Re: drille à pompe   Jeu 21 Aoû 2008 - 8:58

vous-êtes vous posé la question de la pertinence chronologique?, il faudra donc vous limiter au neo: je ne crois pas que les fusaïoles existassent au paleo, ni qu'une "grosse" fusaïole fut en usage pour filer ou alors ce n'est pas une fusaïole mais un lest!!!
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http://francois-moser.instrumentsmedievaux.org/
J.
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MessageSujet: Re: drille à pompe   Jeu 21 Aoû 2008 - 9:13

Au delà de la pertinence chrono, le système semble suffisamment intéressant pour qu'on s'y arrête. Quand à l'usage de la fusaïole comme lest, notre ami Will à fait avec ce qu'il avait sous la main je pense. C'est la la marque du génie du bricoleur et de la pensée sauvage. cheers

A propos de lest a-t-on des exemples néo de tel objets ou le foret à pompe est il un objet plus récent?
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J.
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MessageSujet: Re: drille à pompe   Jeu 21 Aoû 2008 - 9:15

Hey Will, je viens de voir que tu as sans doute trouvé l'exemple de ta drille à pompe sur le site que j'ai mis en lien....les grands esprits se rencontrent Mr. Green Cool Mr.Red
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zeanluc
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MessageSujet: Re: drille à pompe   Jeu 21 Aoû 2008 - 10:55

Tout à fait cela marche bien, j'en ai deux exemplaires, dont un modèle provenant du Mali et trouvé sur une brocante (un truc à touristes qui n'avait jamais servi, muni d'une pointe métallique pour perçer et que j'ai transformé en allume feu à pompe. On trouve en océanie des drilles à pompe pour percer des coquillages avec un lest central fait d'une noix de coco. J'ai également vu il y a plusieurs années, Paulette Pauc qui faisait des reproductions de perles en test de coquillages et sur coquilles d'oeuf fossile de dinosaures avec une drille à pompe originale : le lest central était constitué d'une baguette ou bout de chaque extrémités était fixé une fusaïole qui coulissaient sur l'axe de manière à rendre plus ou moins rapide la vitesse de rotation. astucieux et oh combien efficace ! J'essaye de vous trouver une photo de l'outil en question et je vous posterai des photos des deux allumes feu à pompe que j'ai. J'ai mis dans la rubrique faire du feu un lien vers un sqite où l'on voit différent allume-feu dont la drille à pompe.

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zeanluc
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MessageSujet: Re: drille à pompe   Jeu 21 Aoû 2008 - 11:10

voici une photo extraite de l'article de Paulette Pauc et Eric Buffetaut "Reproduction de perles circulaires en coquilles d'oeufs de dinosaures. Oryctos, Vol. 1 : 137-146, oct. 1998.


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zeanluc
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MessageSujet: Re: drille à pompe   Jeu 21 Aoû 2008 - 11:10

détail :


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J.
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MessageSujet: Re: drille à pompe   Jeu 21 Aoû 2008 - 11:19

très ingénieux comme système de contre poids. Merci Zeanluc tu es une mine d'informations cheers
j'attends avec impatience les photos de tes objets.... bounce bounce
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MessageSujet: Re: drille à pompe   Jeu 21 Aoû 2008 - 11:55

De même, c'est toujours marrant à voir fonctionner ces binious là.
Mon anglais étant plus que limité pourrait-on me décrire la méthode de friction avec le bambou ? ( bamboo fire saw method ). J'ai bien perdu mon temps en fac mais ce n'était de l'anglais ! Smile
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zeanluc
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MessageSujet: Re: drille à pompe   Jeu 21 Aoû 2008 - 12:07

Celui que j'ai vu fonctionner (sans arriver à reproduire la chose Shit ) Il faut fendre en deux un bambou, puis en poser un sur le sol, faire une marque au silex pour amorcer, puis utiliser l'autre morceau comme une scie, sur la tranche. Cela a pour effet de couper le bambou mais aussi de l'échauffer et de produire de la sciure qui finie par tomber par la fente créée par la coupe. Cette sciure se concentre dessous, en soulevant la braise est là (en théorie). Je pense que la qualité du bambou, son espèce, son diamètre, son des points importantes pour la réussite de la chose !

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MessageSujet: Re: drille à pompe   Jeu 21 Aoû 2008 - 12:25

La drille à pompe pour le feu en vidéo ici : http://fr.youtube.com/watch?v=zcTeBnVWklQ&feature=related

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MessageSujet: Re: drille à pompe   Jeu 21 Aoû 2008 - 12:59

C'est bien là qu'on se rend compte que c'est plus un outil adapté pour la précision et non pour allumer du feu, car très honnêtement c'est loin d'être efficace pour cette fonction là et surtout très encombrant. C'est juste mon avis, il vaut ce qu'il vaut.
Pour le bambou je n'y suis jamais arrivé non plus, mais je garde espoir et peut-être qu'un de ces jours vous aurez une petite vidéo illustrative made in will. cheers
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zeanluc
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MessageSujet: Re: drille à pompe   Jeu 21 Aoû 2008 - 13:40

En atttendant la vidéo, voici mes "pompes" celui-ci provenant du Mali, remarquez le poids est taillé dans la masse, cela ne fait qu'une seule pièce avec la drille


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MessageSujet: Re: drille à pompe   Jeu 21 Aoû 2008 - 13:44

J'ai dû changer la lanière de cuir qui était du cuir cru qui a cassé aux premiers essais !

Voici l'autre modèle, plus ancien qui n'a pas de perforation centrale, il faut bien veiller à rester droit au risque de se prendre un coup avec le volant d'inertie sur les phalanges ! (au départ j'avais pris un bloc carré de bois !). J'ai vite comrpis aussi qu'il fallait mettre un embout dans un bois plus tendre (j'ai fait mes premiers essais avec en 1992 !!!). Et je n'avais pas encore sous la main la bible de Collina Girard "le feu avant les allumettes" !


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MessageSujet: Re: drille à pompe   Jeu 21 Aoû 2008 - 14:23

Très jolies pièces démonstratives, il est probable que j'améliore mon prototype pour qu'il soit plus préhistoriquement correct bien que cet "outillage" soit très vraisemblablement bien plus récent. Enfin cela amusera les enfants lors des procahines démo Smile
Je viens d'essayer plusieurs méthodes avec ce satané bambou mais je n'obtiens que de la fumée et de la carbonisation mais aucune incandescence. J'attends que mon bras récupère et je remets ça ! rambo
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J.
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MessageSujet: Re: drille à pompe   Jeu 21 Aoû 2008 - 14:33

Superbes objets Zeanluc....ça donne envie de bricoler.

Will, t'es un furieux comme on les aime sunny bom cherry geek bounce Wink
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MessageSujet: Re: drille à pompe   Jeu 21 Aoû 2008 - 18:27

Oui mais là mes limites sont musculaires ! Et il n'y a rien de plus frustrant ! Car la friction longitudinale est bien plus éprouvantes que la giration. Il va falloir que le corps s'adapte, il le fait depuis des milliers d'années, alors ce n'est pas un bout de bambou qui va m'emm...... Laughing
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MessageSujet: Re: drille à pompe   Jeu 21 Aoû 2008 - 18:40

[img][/img]
Ce n'est pas bien net sur la photo mais le bambou est percé au niveau de la rainure. Autant les bords carbonisent que la sciure, elle, ne rougit pas d'un iota ! J'ai bien entendu utilisé de la massette comme réceptacle et le bambou fonctionne très bien avec mes drilles en noisetier. Donc je persévère rambo
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J.
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MessageSujet: Re: drille à pompe   Jeu 21 Aoû 2008 - 20:47

Bravo Will cheers cheers t'as raison te laisse pas emm. par du bambou...
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hozho
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MessageSujet: Re: drille à pompe   Ven 22 Aoû 2008 - 5:39

Bonjour,
Avec poro l'hiver dernier, on a réussi a avoir du feu par friction avec deux bambou en procédant par sciage comme décrit plus haut. Mais on s'y est mis à 2 et il a fallu pas mal envoyé. Les sciures s'agglomérant sous ce tunnel de bambou, nous avons obtenu une braise très grosse.
Vu l'énergie que l'on a mis pour produire du feu par cette méthode, il faudrait regardé de près le matériel utilisé: épaisseur, diamètre des bambous... C'est pas possible que les mecs qui utilisaient ces technique par friction se fatiguaient autant...
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zeanluc
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MessageSujet: Re: drille à pompe   Ven 22 Aoû 2008 - 8:31

Voir ici la méthode originale de faire du feu avec deux morceaux de bambou. Je retiends le raclage en premier et le fait de préparer l'intérieur du bambou, puis le fait d'apprêter également la scie à feu. C'est la façon de procéder qui est géniale, certainement moins fatiguante ainsi (la scie est immobile et c'est la "planchette" qui bouge. Pas mal aussi de récupérer ls copeaux pour s'en servir comme d'amadou !

ça me donne envie d'essayer au plus vite !!!

Il faut espérer qu'il n'y ai pas tricherie lorsqu'il lève le bambou et que celui-ci sorte du champ de la caméra !!!

http://fr.youtube.com/watch?v=rgiy2eJ6DD4

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