La préhistoire au quotidien

 
AccueilFAQRechercherS'enregistrerConnexionvers la boutique de Paléobox

Partagez | 
 

 Quelles sont les procédures des préhistoriens pour...

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
lae2
Nomade


Nombre de messages : 2
Localisation : la terre
Date d'inscription : 11/11/2008

MessageSujet: Quelles sont les procédures des préhistoriens pour...   Mar 11 Nov 2008 - 18:08

Bonjour, préparant un concours pour être prof d'école, je me pose des questions relatives à la préhistoire (comme j'ai l'air d'être tombée sur un site de spécialistes, je me dis que vous pourrez peut-être m'éclairer!):
Quelles procédures les préhistoriens ont-ils utilisés pour prouvé que l'homme de cro-magnon sechait la viande pour pouvoir la conserver (tous les morceaux de viandes de l'époque étant décomposés je suppose...)?
Revenir en haut Aller en bas
J.
Chasseur d'ours des cavernes
avatar

Nombre de messages : 3144
Age : 44
Localisation : Vercors
Date d'inscription : 22/02/2005

MessageSujet: Re: Quelles sont les procédures des préhistoriens pour...   Mar 11 Nov 2008 - 20:40

Pff...en voila une bonne question. A mon sens grâce aux vestiges matériels dont nous disposons, racloirs, couteaux sur lame de silex... et au cf ethnologiques, notamment concernant les civilisations du renne, il est possible de supposer que les préhistoriques pouvaient sécher ou fumer leur viande.

Bien sur il n'y a pas de preuves stricto sensu mais cela ne semble pas aberrant de penser qu'ils ont agit ainsi...mais il est possible que des preuves matériels existent et que je les connaisses pas... drunken
Revenir en haut Aller en bas
bibi36
Chasseur de Mammouths
avatar

Nombre de messages : 555
Localisation : Paname
Date d'inscription : 12/01/2006

MessageSujet: Re: Quelles sont les procédures des préhistoriens pour...   Mar 11 Nov 2008 - 21:24

ça repose surement en grande partie comme le dit J. sur les comparaison ethno. Je ne sais pas s'il y'a des indices directs. Peut-être que des études sur les fonctionnements des foyers (type de combustibles ,comparaisons ethno) ont pu amener des éléments, mais je ne connais pas suffisamment ce sujet qui devient en plus vite complexe dès qu'il part vers les analyses physico-chimiques...

Et indirectement, y'a des sites où les mecs ont découpé trop de bestioles pour les besoins immédiats du groupes, ce qui implique surement une conservation pour une consommation ultérieure...

Après peut-être y'a t-il des méthodes de conservation autre que le fumage (le salage n'étant pas franchement aisé pour les populations continentales...), mais là dessus je donne ma langue au chat.


Dernière édition par bibi36 le Mar 11 Nov 2008 - 22:00, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
François
Chasseur d'Aurochs
avatar

Nombre de messages : 292
Localisation : Souillac
Date d'inscription : 28/05/2008

MessageSujet: Re: Quelles sont les procédures des préhistoriens pour...   Mar 11 Nov 2008 - 21:58

Il faut lire l'ouvrage de Jean Gasco sur les srtuctures de foyers c'est un D.A.F. '(document d'archéolofie française) dont je n'ai pas le n° en tête.
Cela se voit par comparaison avec l'ethnographie en étudiant les traces de découpe sur les os, la façon dont les os sont altérés à chaque extremité( altérations physico chimiques produites par l'enfumage, mais plus évidentes par la cuisson). pour les poissonss la découpe est particulières ;et les vestiges sont comparés aux documents ethnographiques. Il est certain que la comparaison entre les vestiges actuels, dans les poubelles de nos voisins et les vestiges préhistorique est indispensable.
Revenir en haut Aller en bas
http://francois-moser.instrumentsmedievaux.org/
bibi36
Chasseur de Mammouths
avatar

Nombre de messages : 555
Localisation : Paname
Date d'inscription : 12/01/2006

MessageSujet: Re: Quelles sont les procédures des préhistoriens pour...   Mar 11 Nov 2008 - 22:01

ça doit être ça !


Livre : LES INSTALLATIONS DU QUOTIDIEN. STRUCTURES EN LANGUEDOC DU MESOLITHIQUE A L'AGE DE BRONZE D'APRES L'ETUDE DES ABRIS DU FONT-JUVENAL ET DU ROC-DE-DOURGNE DANS L'AUDE. (DAF, 1.)
Auteur : GASCO JEAN
Editeur : Maison des sciences de l'homme - Parution en 1985
Revenir en haut Aller en bas
François
Chasseur d'Aurochs
avatar

Nombre de messages : 292
Localisation : Souillac
Date d'inscription : 28/05/2008

MessageSujet: Re: Quelles sont les procédures des préhistoriens pour...   Mar 11 Nov 2008 - 22:05

exact! merci
Revenir en haut Aller en bas
http://francois-moser.instrumentsmedievaux.org/
zeanluc
Chamane de la Tribu
avatar

Nombre de messages : 7601
Age : 54
Localisation : Sud de Paris
Date d'inscription : 04/11/2006

MessageSujet: Re: Quelles sont les procédures des préhistoriens pour...   Mer 12 Nov 2008 - 8:41

Il y a eu également une étude réalisée par Ramiro March sur les traces de graisse piégées dans les cavités des pierres de foyers (jusqu'à déterminer l'espèce qui était placée dessus). ( voir le DAF n°78 "occupations du Paléolithique supérieur dans le sud est du Bassin parisien (fouilles préventives sur l'autoroute A5, site du Grand canton à Marolles sur Seine (77). Il y a aussi des "manques " comme sur le site de Pincevent où il n'y a pratiquement pas de cotes. Une supposition est que la carcasse a été fumée pour être consommée plus tard et les cotelettes sont facilement transportables.

_________________
La vérité est tailleur !
Revenir en haut Aller en bas
Migoo
Chasseur d'ours des cavernes
avatar

Nombre de messages : 1754
Age : 1946
Localisation : plutôt loin du Gardon mais de temps en temps dedans
Date d'inscription : 16/09/2006

MessageSujet: Re: Quelles sont les procédures des préhistoriens pour...   Mer 12 Nov 2008 - 10:34

Jean Denis Vigne a pubié une analyse des restes de poissons issus du site méso de Monte Leone. Je n'ai pas la ref sous la main, mais ça ne devrait pas tarder. Pour résumer, j'ai souvenir qu'il mentionne la présence de nombreuses vertèbres de sardines mais aucune tête. Il pense que les sardines ont été préparées hors du site de consommation, après avoir été étêtées en vue d'une traitement pour leur conservation (salage ou boucanage).

_________________
Tout a l'air utile jusqu'à ce qu'on l'achète
Revenir en haut Aller en bas
lae2
Nomade


Nombre de messages : 2
Localisation : la terre
Date d'inscription : 11/11/2008

MessageSujet: Re: Quelles sont les procédures des préhistoriens pour...   Mer 12 Nov 2008 - 14:22

Merci beaucoup!
Revenir en haut Aller en bas
garrigou
Chasseur d'ours des cavernes
avatar

Nombre de messages : 1065
Age : 1962
Localisation : encore plus près du gardon que le chamane (age 19530)
Date d'inscription : 09/09/2004

MessageSujet: Re: Quelles sont les procédures des préhistoriens pour...   Jeu 13 Nov 2008 - 16:58

idem pour le site magdalénien du bois des brousses dans l'hérault ou les poisson étaient séchés/enfumées au dessus du foyer. la répartition des vertebres laissait entrevoir un traitement par etetage/equeutage

tu peux lire un extrait d'un livre deMarc Groenen ou il en est un peu question
ici
http://www.lecavalierbleu.com/f/index.php?sp=liv&livre_id=199

_________________
"ENTRE L'UNIVERSEL ET LE TERROIR IL Y A LASCAUX..."
Nicolas Sarkozy, 12 septembre 2010
si vous comprenez faites-moi signe !

"je n'ai aucune idée des armes qui seront utilisées
pour la troisième guerre mondiale,
mais la quatrième se fera à coups de pierre"
Einstein
Revenir en haut Aller en bas
garrigou
Chasseur d'ours des cavernes
avatar

Nombre de messages : 1065
Age : 1962
Localisation : encore plus près du gardon que le chamane (age 19530)
Date d'inscription : 09/09/2004

MessageSujet: Re: Quelles sont les procédures des préhistoriens pour...   Jeu 13 Nov 2008 - 17:05

trouver aussi les dossiers d'archeologie 1991

Titre du document : De faux foyers pour comprendre les vrais... in L'homme de Cro-Magnon.
Auteur(s) : BAZILE F.
Résumé : Expérimentation de fumage de poisson
Revue : Dossiers d'Archéologie (Les)
Source : 1991, no156, pp. 78-79

_________________
"ENTRE L'UNIVERSEL ET LE TERROIR IL Y A LASCAUX..."
Nicolas Sarkozy, 12 septembre 2010
si vous comprenez faites-moi signe !

"je n'ai aucune idée des armes qui seront utilisées
pour la troisième guerre mondiale,
mais la quatrième se fera à coups de pierre"
Einstein
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Quelles sont les procédures des préhistoriens pour...   

Revenir en haut Aller en bas
 
Quelles sont les procédures des préhistoriens pour...
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Le Druidisme aujourd'hui ... quelles sont vos réponses ?
» Quelles sont vos VALEURS ?
» Quelles sont les caractéristiques d'une chanson ?
» Quelles sont vos phobies ?
» Début des Procédures CCSVI au Royaume-Uni:étude importante!

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
PaleoBox  :: La préhistoire tout simplement :: La recherche archéologique-
Sauter vers: