La préhistoire au quotidien

 
AccueilFAQRechercherS'enregistrerConnexionvers la boutique de Paléobox

Partagez | 
 

 couvercle ...

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Invité
Invité



MessageSujet: couvercle ...   Ven 13 Mar 2009 - 11:08

Archéologiquement nous avons tous les tessons de poteries et poteries pour reconstituer et copier ces dernières.
Toutefois, maintenant que je les brasse un peu je me pose la question de savoir comment elles étaient obturées. En effet, lorsqu'il s'agit de conserver un aliment on évite de le laisser à l'air.
Le plus simple me semble être une peau en guise de couvercle maintenu avec un lien autour du col.
Il y a t-il de la doc sur le sujet ?
Revenir en haut Aller en bas
François
Chasseur d'Aurochs
avatar

Nombre de messages : 292
Localisation : Souillac
Date d'inscription : 28/05/2008

MessageSujet: Re: couvercle ...   Ven 13 Mar 2009 - 11:37

Le plus simple me semble être une peau en guise de couvercle maintenu avec un lien autour du col.
Il y a t-il de la doc sur le sujet ?[/quote]

ça s'est pas bête, mais regarde les bords pour mettre un une peau et sa ficelle il faut des bords divergeannts ou un au moins une lèvre débordante et ce n'est pas toujours le cas!
Pour les couvercles de cuisson: je vous recommande la lecture du livre de Jean-Paul ROMAC et Anne FLOUEST, avec une remarquable post-face dont je taierai l'auteur. Romac met un bouchon de plantin et d'autres herbes ou mieux étale une plaque de pate à la surface du POTage: c'est excelent!
Revenir en haut Aller en bas
http://francois-moser.instrumentsmedievaux.org/
Ethni'CIté
Chasseur d'Antilopes Saïga
avatar

Nombre de messages : 142
Age : 39
Localisation : saint rémy sur creuse
Date d'inscription : 23/03/2006

MessageSujet: Re: couvercle ...   Ven 13 Mar 2009 - 11:42

je serai aussi partant pour comparer les techniques des fours avec les techniques de couvercles pour les poteries... Je développe :

Lors de la cuisson, la porte et la cheminée du four sont souvent obturées, pour assurer une cuisson sans trop d'entrées d'air (pour limiter les chocs thermiques). Pour assurer cet étanchéité on utilise de la barbotine.

L'utilisation de ces joints est-elle envisageable pour assurer une étanchéité couvercle-poterie?
Revenir en haut Aller en bas
http://www.ethnicite.fr
bibi36
Chasseur de Mammouths
avatar

Nombre de messages : 555
Localisation : Paname
Date d'inscription : 12/01/2006

MessageSujet: Re: couvercle ...   Ven 13 Mar 2009 - 12:34

Pour ma part, j'ai déjà vu des couvercles céram pour des céramiques Néo Final Artenac de Moulins s/ Céphons dans l'Indre. Avec un rebord multi-troué pour passer des liens... Mais c'est le seul exemple que je connaisse dans la céram néo que j'ai vu voir.

Sinon pour lier des couvercles en peau, faut pas non plus oublier les moyens de préhension : des anses troués ou allongées, les mamelons etc...
Revenir en haut Aller en bas
Mikl
Chasseur-Cueilleur
avatar

Nombre de messages : 55
Localisation : St Laurent Nouan
Date d'inscription : 05/12/2008

MessageSujet: Re: couvercle ...   Ven 13 Mar 2009 - 12:38

Pour quelle période Will ???

Pour le néo, je pense, et certains de mes collègues aussi, que les disques de céram appelés "plat à pain" sont loin d'être toujours des plats à pain, plus souvent des couvercles à mon avis !!!
Mais peut être simplement comme couvercle de cuisson ou pour des vases et pots qui ne sortent pas des maisons... car pour le transport , ces palets géants de céramique ne sont certainement pas les plus pratique...
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: couvercle ...   Ven 13 Mar 2009 - 13:51

Je ne pensais pas à une période en particulier, car la problématique reste la même selon les cultures et le temps. Même si comme J. j'ai un petit penchant pour le Chasséen.
Un bouchon en plantin ? le même que l'on frotte sur les piqûres d'ortie ? Donc là ce n'est plus juste posé mais enfoncé avec les risques de casse que cela peut engendrer.
Et certainement que le type d'obturation devait varier en fonction du contenu du pot, voir peut-être même du contenant lui même.
Revenir en haut Aller en bas
zeanluc
Chamane de la Tribu
avatar

Nombre de messages : 7604
Age : 54
Localisation : Sud de Paris
Date d'inscription : 04/11/2006

MessageSujet: Re: couvercle ...   Ven 13 Mar 2009 - 14:06

Pour l'âge du fer, tu as des assiettes qui ont pu servir de couvercle. Pourquoi pas aussi des couvercles en bois (y a des exemples ethno).

_________________
La vérité est tailleur !
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: couvercle ...   Ven 13 Mar 2009 - 16:14

Et bien il ne me reste plus qu'à essayer tout ça. m'ci. salut
Revenir en haut Aller en bas
Klet
Chasseur d'Antilopes Saïga


Nombre de messages : 212
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 18/01/2008

MessageSujet: Re: couvercle ...   Sam 14 Mar 2009 - 21:26

et sinon des couvercles en pierre ? dans la même veine que les "plats à pain" en céram, une pierre plate genre ardoise taillée en cercle. L'un d'entre vous en a entendu parler, en a vu en fouille ou a une réf biblio ??? (que ce soit en contexte domestique ou urne funéraire)
Revenir en haut Aller en bas
Migoo
Chasseur d'ours des cavernes
avatar

Nombre de messages : 1755
Age : 1946
Localisation : plutôt loin du Gardon mais de temps en temps dedans
Date d'inscription : 16/09/2006

MessageSujet: Re: couvercle ...   Sam 14 Mar 2009 - 21:53

non, pas entendu parlé de ça. Il ne faut pas oublier la vannerie, on peut faire de bons couvercles.

_________________
Tout a l'air utile jusqu'à ce qu'on l'achète
Revenir en haut Aller en bas
Combier
Chasseur d'Antilopes Saïga
avatar

Nombre de messages : 225
Localisation : Toujours à moins de 500 km du Gardon
Date d'inscription : 21/11/2006

MessageSujet: Re: couvercle ...   Sam 14 Mar 2009 - 22:24

Citation :
Pourquoi pas aussi des couvercles en bois (y a des exemples ethno).

Sur le site de Colletière, XI-ème siècle, les couvercles sont en bois.
Revenir en haut Aller en bas
kwaks
Chasseur d'ours des cavernes
avatar

Nombre de messages : 1094
Age : 59
Localisation : en face du Cervin
Date d'inscription : 29/08/2006

MessageSujet: Re: couvercle ...   Dim 15 Mar 2009 - 19:26

On peut envisager aussi des couvercles en clayonnage lutés à l'argile et cuits!!!!
Revenir en haut Aller en bas
zeanluc
Chamane de la Tribu
avatar

Nombre de messages : 7604
Age : 54
Localisation : Sud de Paris
Date d'inscription : 04/11/2006

MessageSujet: Re: couvercle ...   Mer 18 Mar 2009 - 19:38

ça m'en bouche un coin !

Bon je suis en manque de post et faut bien faire avancer la machine pour arriver au 10 000e

_________________
La vérité est tailleur !
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: couvercle ...   Dim 22 Mar 2009 - 12:16

Ce matin au réveil je repensais aux divers systèmes d'obturations et une idée simple m'est apparu comme évidente. Si on se replace dans le contexte d'un habitat ou l'espace devait être caculé et optimisé, disposer des poteries à même le sol devait être " espacivore ". Donc la superposition des poteries devaient être monnaie courante, d'autant que la forme hémisphérique des fonds s'y prête idéalement. Double avantage : gain de place et isolement des denrées les plus périssables ( avec option de joint si nécessaire ).
Evidemment, c'est valable dans un registre de mode de vie sédentaire.
C'est tordu comme raisonnement ou bien ça se tient ? scratch geek
Revenir en haut Aller en bas
J.
Chasseur d'ours des cavernes
avatar

Nombre de messages : 3144
Age : 44
Localisation : Vercors
Date d'inscription : 22/02/2005

MessageSujet: Re: couvercle ...   Dim 22 Mar 2009 - 19:03

je ne sais pas si c'est tordu, mais ça semble tout a fait plausible, c'est vraiment bien pensé....
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: couvercle ...   Dim 22 Mar 2009 - 19:32

Ta compassion te mènera droit au paradis mon cher J . Wink
Revenir en haut Aller en bas
bernard
Chasseur d'Aurochs
avatar

Nombre de messages : 406
Age : 61
Localisation : Est de Paris
Date d'inscription : 15/06/2006

MessageSujet: Re: couvercle ...   Lun 23 Mar 2009 - 13:37

Dans les cases rondes du Sénégal Oriental,
il y a une zone délimitée d'un coté par la paroi, de l'autre par un petit bourrelet de terre,
qui sert de lieu de stockage pour les poteries et vanneries diverses.
Les pots servent à la fois de conteneur et de couvercle pour le pot du dessous.

On trouve aussi dans toutes les familles quelques vanerries plates et rondes qui font office
de couvercle ou d'éventail, pour refroidir un aliment trop chaud.


Mais cela ne dispense pas de lutter contre les rongeurs.
Pour cela, le plus simple est d'avoir un serpent dans sa case... affraid
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: couvercle ...   Lun 23 Mar 2009 - 13:52

Chez moi je me contente de langues de vipères Wink
Donc mon idée n'était pas si saugrenue geek
Revenir en haut Aller en bas
Guillaume
Chasseur de Mammouths
avatar

Nombre de messages : 644
Age : 29
Localisation : Pas très loin du Rhin...
Date d'inscription : 30/03/2010

MessageSujet: Re: couvercle ...   Lun 28 Mar 2011 - 19:50

Pour compléter un peu la liste d'idées :
- couvercle en "graisse" (pensez aux terrines et autres) ;
- couvercle en cire...

L'idée de superposer les céramiques est plaisante dans un contexte de "poteries", mais qu'en est-il lorsqu'il s'agit de grosses dolia ?
Couverture végétale (bois, osier, feuilles...) puis terre / argile ?

Même problème avec les silos : on sait qu'une fois ouverts, il fallait assez rapidement les vider. Mais pour les fermer... ? Ca reste souvent des largeurs assez considérables d'ouverture... Et là il faut clairement empêcher les intrusions. Car si c'est pas trop dérangeant d'avoir quelques rongeurs dans le pot en cours d'utilisation, c'est un peu moins chouette quand c'est dans l'immense réserve sur laquelle on n'a pas l'oeil pendant une partie de l'année...
Revenir en haut Aller en bas
http://cerda-artisanat.over-blog.com/
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: couvercle ...   

Revenir en haut Aller en bas
 
couvercle ...
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» **La gamelle de mon grand père**
» Coffre en bois
» fermeture boutique eso
» Humidificateur
» Conserve maison

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
PaleoBox  :: Expérimentation :: Art & Artisanat-
Sauter vers: