Bonjour à tous,
j'ai lu je ne sais où, et c'est là le problème,
qu'ont peut faire un mastic avec de la cire, de la résine de pin et de l'ocre .

L'un d'entre vous aurait il une recette fiable


merci d'avance

Salut,
Si personne ne te donne la recette "miracle"de la fauuse vrai betuline(certain comprendrons ), je te la posterai dans une semaine ou a peine plus. J'ai un vieux Gulivore des francas, mais comme je déménage c'est dans les cartons. Sinon, sur webarheie, il y a un super tuto, sur la betuline faite comme au moyen age, qui bien documenter en photo. Gulivore des francas tu les apelles , sinon, et pour 40frs (si tjs en stock)tu as le bouquin. Qui est d'ailleur vachement sympas, pour les animation . Ou des photocops??
@+ Yannick K

Merci yannick,
je connais le didacticiel sur le brai de WA,
mais je n'ai pas de bouleau à proximité.


Par contre le gulivore des francas, c'est quoi ?????

Je vais essayer par mes propres moyens de faire un mastic,
et je vous tiendrais au courant.

Salut,
Les francas, c'est une organisation qui s'occupe de faire passer par exemple le "bafa"et autre examin pour les centres de loisir. Ils ont edité une revue qui s'appelle gulivore. C'etais des revue pour les jeunes. Et de temps a autre il fesaient un numero speciale. Il y en a un qui a etais sur la préhistoire. Pendant une semaine, des enfants ont vecu en "Magdalenien". Ils ont fait plein d'activité qui avaient biensur un rapport directe avec les hommes de Cro Magnon. Construire un teepee avec des peaux, tanner de la peaux de lapin, faire des vetement, un monsieur de perigeux est venu leur tailler le silex, ils ont fait de outils. Des propulseur, des sagaie, un arc, de la ficelle.
Beaucoup d'animateur, de mediateur, se sont inspirer de ce numero, est donc dedans il fabriquer la fameuse colle.
De memoire, tu melanges, 1/2 de resine, avec 1/4 de cire d'abeille, et 1/4 d'ocre. La cire est la pour eviter a la resine d'être trop cassnante, et l'ocre pour lier le tout.
Certain melange du carbon de bois pour lui donner l'aspect de la betuline.
Alors, j'en ai discuté, avec un monsieur, qui fait de l'experimentation en Belgique, et nous y avons retravailler au Parc Archéo de Beynac.
Eric, le potier, nous a aider, d'une par avec ses poterie pour l'experimentation, mais nous a rapporter, quavec du resineux, on peut faire de la Betuline. Notre ami belge etait d'accort avec, car lui l'a experimenter, et plein de colle noir(type betuline) une fois annalyser, donne les même courbe. donc on ne peux savoir avec quoi, elle a etais faite, bouleau, resineux, bois d'arbre. Et surment que certaine colle dite betuline ne le son pas.
Donc betuline de bouleau, oui, mais Betuline d'autre chose aussi.
En allemagne; il edite tout les ans un boucin . Dans un de ces numeros, j'ai pu y voir une experimentation, de fabrication de braie, avec des buchettes, mais je ne me souvient plus du bois. Un resineux.
Donc a toi de jouer, je pense, a d'autre chose, mais je n'ai que peux de temps, (d'autre recette) déménagement oblige....
Je verifie, pour la colle de gulivore plus tart, et je cherche le reste....
@+ Yannick K

Je me permets de parler d'experimentation, sans le mot archéologique avec, car je pense qu'il faut que j'ai mon avis la dessus (la definition), si c'est pas le terme veuiller m'en excuser.

Merci,
avecçà je vais pouvoir me lancer

Oui la colle :

1/2 Cire d'abeille
1/2 Résine
et de l'ocre et de sable

c'est pas mal mais attention il ne faut pas habiter dans le sud..car çà fond assez bien au soleil

Le soleil de la région parisienne ne devrait pas poser trop de problème...

Merci

Moi je colle à la colle de peau de lapin qui se trouve chez toute bonne droguerie

il faut rappeler que la colle de tendon (proche de la colle de peau de lapin) a probablement été utilisée depuis assez longtemps peut être des le paléo. mais bien evidemment comme c'est un matériau organique, les données ont disparu.


tendon + colle de peau de lapin c'est super efficace pour fixer par exemple une pointe de sagaie en os sur une hampe en bois

pour les fous furieux si vous avez 3 jours a perdre cet été...
http://webarcherie.com/forum/index.php?showtopic=8844

Merci garrigou,
j'utilise aussi en général de la colle de peau, mais là, il s'agit de coller des lamelles dans des rainures, et il faut donc une sorte de mastic pour faire le joint...

Mais peut-être est -il possible de mélanger la colle de peau avec de la poudre de d'ocre, de la cendre ou autre chose...

en effet vaux mieux un mastic dans ce cas là
mais ce ne coute rien de faire l'essai et mélanger la colle de peau avec autre chose

tiens nous au courant !

Pierre, qu'on n'a pas entendu de puis un bon moment, m'a confié qu'il utilisait du GOUDRON DE NORVEGE comme base à ses résines. Il paraît que c'est un excellent substitut à la bétuline... mais impossible de me souvenir ce qu'il ajoutait à celà pour obtenir sa mixture.....

Pardon de mon "ignarité" mais quézaco le goudron de norvège cher Cayoo

Cher J., Google est notre ami !!!!!

Citation:

LE GOUDRON DE NORVEGE Ce produit bitumeux est obtenu par carbonisation du pin à l'abri de l'air. On obtient une émulsion dense qui, après distillation fractionnée, donne divers composants utilisés dans l'industrie. De couleur brun-noir le goudron de Norvège est collant.

J'avoue cependant ne jamais l'avoir utilisé personnellement.

_________________
"Ce qui s'apprend sans peine ne vaut rien et ne demeure pas."
Barjavel

Un grand Merci pour la réponse Cayoo.

j'aurais put faire appel à ce bon vieux Google....certe....mais c'est moin sympas que la paléobox

"Bienvenue" comme disent les qubécois....

Le même Pierre qui me parlait du goudron de norvège m'a aussi donné une recette de colle à base de colophane, ce qui remplacerait avantageusement la résine de pin... et est bien plus facile à trouver.

Colophane+ cire d'abeille + liant.. dans les proportions habituelles.

Dès que je retrouve mes notes sur le goudron de norvège, je les publie sur le forum.

Salut à tous,
j'ai essayé de faire un mastic avec environ 60% de résine, 20% de cire et 20% d'ocre en poudre et ça marche. j'ai fondu cire et résine ensemble au soleil, et mélangé l'ocre ensuite.
J'ai obtenu une pate homogène qui colle bien et durcit sans problème.

La suite au prochain numéro

Recette prosaïque mais efficace quand on manque de temps: mastic à greffer Pelton, qui est éthiquement supportable, cire d'abeille, charbon pulvérulent et ocre font un bon mélange qui durcit bien et plus il y a de charbon ou d'ocre, moins la colle réagit à la chaleur! Tchôô

D'après Jacques Reinach, grand expérimentateur s'il en est à Gletterens, près de Neuchâtel, en fait tout végétal peut faire un goudron, l'essentiel est de le chauffer en milieu confiné comme on le ferait pour extraire de la résine, à savoir enterrer un pot à ras de terre, il recueillera le goudron, le coiffer d'un pot à l'envers garni de végétal,vert bien sûr, il faut de l'humidité, retenu par une grille, un clayonnage, bref, et il reste à faire un bon feu par dessus pour activer la suprême distillation: attention, veiller à l'étanchéité entre les pots sinon SHAZAM! le goudron prend feu et il faut ressortir l'araldite!! Tchôô

Cayoo , tu dis il y a qques années lumières de ça , collophane+cire+liant, qu'entends-tu par liant, je te prie ????????? Veux-tu parler du durcisseur genre ocre ou charbon, ou kwoôôaaaaaa ????

Entre parenthèses on attend toujours les notes sur le Gudrun de Norvège, pour piéger les Inge sur les plages à Migoo!!!!!!!