Il me semble me souvenir que c'est un point particulièrement difficile dans le diagnostic de la taille indirect. Pour une bonne accroche du punch, il y a nécessairement une préparation par abrasion de la corniche (petit galet de grès par ex.). Cela devrait laisser des traces sur le talon de l'éclat ou de la lame. Après je pense que c'est plus la fréquence sur une série de lames (comme tu le décris très bien - rectitude, courbure en partie distale) et la présence de cette abrasion, d'un bulbe peu saillant (avec une lèvre ?). Faut que je me replonge dans mes cours de techno lithique pour voir s'il y a d'autres cas !).

alors, la dessus il y'a quelques trucs assez caractéristiques pour la percu indirecte... D'abord il n'ya pas de point d'impact ou d'écrasement identifiables comme avec la pierre, le contact est plus diffus et le talon peut prendre une apparence dite "en demi lune", un arc de cercle assez large. Même pour des éclats d'assez grande dimension comme certains éclats de mise en forme des livres de beurre, il n'ya pas de fissuration , ni d'ondulation fine et serrée comme avec la pierre.

Il y'a souvent une petite lèvre et le bulbe est court mais peut être marqué. Un des trucs les plus typiques c'est la possibilité d'avoir un talon concave qu'on ne retrouve pas pour la percu directe tendre : seul le punch peut s'adapter à un plan de frappe concave. Et il n'est pas non plus nécessaire de toujours enlever les corniches : quand la percussion directe necessite de renforcer le point d'impact pour supporter le choc et le geste plus tangentiel, la percu indirecte n'en a pas obligatoirement besoin. Et enfin, l'angle de chasse entre le plan de frappe et la table de débitage est souvent important autour de 90° parfois un peu plus.

Ce que je connais moins par contre et je crois que c'est compliqué de voir la différence, c'est pour les ressemblances avec la pression...

J'ai du matos méso récent en ce moment, j'essaierai de prendre des photos demain pour illustrer tout mon jargonnage...

mais ce n'est pas jargonneux, au contraire, c'est clair comme de l'eau de roche !

Super! merci à vous deux. j'attends la suite avec impatience

J'ai constater sur mes lamelles que le point d'impact est effectivement plus réduit et que le bulbe s'arrête très vite et qu'il n'atteint pas les bords de l'éclat...c'est le bulbe court dont tu parles Bibi36...par contre comme je débute je n'arrive pas à enchainer le débitage sans reprendre le plan de frappe par égrisage. Je pense que je suis un peut trop tangentiel Comme le dit Bibi36 c'est pas forcément nécessaire. Cela aurait plutôt tendance à pourrir le point de percussion qui part en rebroussé.

Aujourd'hui j'avais un bloc qui à bien voulu jouer avec moi...J'ai put en à peine 30 mn sortir une cinquantaine de supports allant de 10 à 4cm...avez vous remarqué qu'il il à plus de casse en percu indirecte au niveau proximal de l'éclat qu'en percu directe? ou c'est moi qui suis mauvais (hypothèse fort probable )En tout cas j'au cru remarquer que j'avais beaucoup de talons en ailles d'oiseaux, est-ce caractéristique de la pecu indirecte???

Bon quelques chtites photos pour illustre mon propos et un déroulé d'une lame de 10cm dont je suis, il faut l'avouer, assez content

Le talon (j'ai juste sur la dénomination ou bien?)


La lame :




La totalité du débitage :


Tchô

Sympa!!! T'as plus qu'à tout transformer en trapèzes maintenant!

...et l'artiste travaille sans filet (trapèze, filet, vous me suivez ? !!!) Bon OK je sors

Pour ma part je préfère le talon du jambon, après un tour en trapèze, en sandwich c'est pas mal
Tien, en parlant de talon, le fameux en aile d'oiseaux, caractéristique de la percu indirect ou pas?

en parlant de talon de jambon, avec l'os du jambonneau (le même que celui de ma bande) J. tu peux faire de belles cuillères pour mélanger les ocres et autres charbons de bois pour les peintures. (de ton salon si tu veux !)