| Silex biface | |
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+3Hervé54 homo malabilis taleyrandie 7 participants |
Auteur | Message |
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taleyrandie Nomade
Nombre de messages : 5 Localisation : Village Pétrocore Date d'inscription : 31/10/2010
| Sujet: Silex biface Dim 31 Oct 2010 - 0:24 | |
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homo malabilis Chasseur de Mammouths
Nombre de messages : 783 Localisation : sur le plateau granitique en vue de la vézere Date d'inscription : 15/12/2009
| Sujet: Re: Silex biface Dim 31 Oct 2010 - 0:47 | |
| A vrai dire petrcorien cela ressemble fort aux "huitres" de mes débuts pas si lointains quand je tenter de tailler le silex... Ca commençait par un biface puis l'ambition baissée d'un cran pour en faire un pic qui finalement se terminait en pseudo hache néo !!! Les tranchants sont trés emoussés et la patine de ta pièce très bizarre. Peux tu me donner le contexte de ta "Découverte" | |
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taleyrandie Nomade
Nombre de messages : 5 Localisation : Village Pétrocore Date d'inscription : 31/10/2010
| Sujet: Re: Silex biface Dim 31 Oct 2010 - 1:02 | |
| Dimanche dernier, sur une terre légerement en pente, vers le haut de la pente. Terre labourée depuis trois ou quatre jours, et suite à une nuit et une journée de pluie assez drue. Entre Les Versannes et Rouffignac, sur un coteau du vallon du Saint-Geyrac, petit affluent de la Manaurie, elle-même affluent de l'Isle. En remontant dans la voiture, on a marché dessus et faillit se casser la gueule ! Sinon on l'aurait pas vu Merci. | |
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homo malabilis Chasseur de Mammouths
Nombre de messages : 783 Localisation : sur le plateau granitique en vue de la vézere Date d'inscription : 15/12/2009
| Sujet: Re: Silex biface Dim 31 Oct 2010 - 1:15 | |
| faut faire gaffe ! une voiture en haut d'un champ fraichement labouré après deux jours de pluie, en plus d'une entorce tu risques t'embourber !!!!!!! Cette patine blanche me laisse perplexe. Pour une hache néo ébauchée puis abbandonnée possible, mais la facture me parrait un peu légère, et le trachant contient une inclusion la rendant inutilisable. Pour un biface la pointe et les tranchants sont défaillants, pour un pic... je ne sais que te dire si ce n'est que c'est bien un silex taillé... Mais par qui ? | |
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Hervé54 Chasseur d'Aurochs
Nombre de messages : 412 Age : 56 Localisation : Manoncourt-en-Vermois (54) Date d'inscription : 23/12/2009
| Sujet: Re: Silex biface Dim 31 Oct 2010 - 7:33 | |
| ou bien une ébauche de biface, avant polissage ? Plus sérieusement, je ne pense pas à une patine blanche, mais bien plutôt à des restes de terre dans chaque esquille. Taleyrandie, tu pourrais peut-être passer un coup de brosse à ongles sur toute la pièce, et remettre une photo après, si cela a changé ? | |
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taleyrandie Nomade
Nombre de messages : 5 Localisation : Village Pétrocore Date d'inscription : 31/10/2010
| Sujet: Re: Silex biface Dim 31 Oct 2010 - 8:25 | |
| Merci Hervé, Il est propre comme un sou neuf sur les photos. Il est sur mon bureau comme presse-papiers ! Ce que tu vois en blanc est bien de la "pierre". Le "tranchant" de la photo 4 est assez affuté alors que celui de la photo 3 est très émoussé. Le "tranchant" de la pointe est également assez affuté. Ces réflexions viennent d'un ignare, n'oubliez pas ! De plus, cette terre est probablement labourée tous les ans depuis quelques centaines d'années, ce lieu était une vigne au moyen-âge. Photo 1 lavé: Photo 2 lavé: Photo 3 lavé: Photo 4 lavé: | |
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Hervé54 Chasseur d'Aurochs
Nombre de messages : 412 Age : 56 Localisation : Manoncourt-en-Vermois (54) Date d'inscription : 23/12/2009
| Sujet: Re: Silex biface Dim 31 Oct 2010 - 10:29 | |
| effectivement, c'était donc bien de la terre accumulée dans les négatifs d'éclats. Maintenant il est propre comme un sou neuf ! Mais ce que l'on voit actuellement est bien inclus dans la roche, c'est inhérent au silex du Grand-Pressigny. Il a l'air très frais effectivement, je suis sûr que l'on pourrait encore se couper avec. Comme le disait Homo malabilis, il ressemble à un biface qui a mal tourné, repris de justesse en ébauche de hache, mais qui resterait bien difficile à polir et à fournir un outil adapté au débitage du bois, car le futur "tranchant" est beaucoup beaucoup trop épais. Pour paraphraser Homo malabilis (encore ! ), c'est bien un silex taillé, mais par qui ??? | |
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taleyrandie Nomade
Nombre de messages : 5 Localisation : Village Pétrocore Date d'inscription : 31/10/2010
| Sujet: Re: Silex biface Dim 31 Oct 2010 - 10:36 | |
| Donc vous n'avez aucune idée pour la période ?
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ADMIN Chamane en retraite
Nombre de messages : 1110 Date d'inscription : 08/09/2004
| Sujet: Re: Silex biface Dim 31 Oct 2010 - 14:25 | |
| Je trouve çà très "actuel"... mais pré-forme de hache sur biface raté... | |
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taleyrandie Nomade
Nombre de messages : 5 Localisation : Village Pétrocore Date d'inscription : 31/10/2010
| Sujet: Re: Silex biface Dim 31 Oct 2010 - 16:11 | |
| Merci Clem, C'est assez stupéfiant qu'un "faux" se trouvasse là où on l'a trouvé !!!! Au milieu de nulle part, à 500 mètres de la première chaumière. Mais, je vous fais confiance. Merci encore, si j'ai des nouvelles de quelqu'un d'autre qui aura l'occasion de l'examiner "de visu" je vous le fais savoir. | |
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tomos Chasseur d'Aurochs
Nombre de messages : 272 Age : 41 Localisation : Vallée de la Vézère, tout prés de Badegoule Date d'inscription : 04/08/2008
| Sujet: Re: Silex biface Mer 3 Nov 2010 - 12:35 | |
| salut a toi!
Je suis également périgourdin et surtout je suis prospecteur officiel pour le compte du SRA d'Aquitaine. Tu peux montrer ta trouvaille a pas mal de monde sur Périgueux et ils pourrons certainement t'aider. Le secteur de St Geyrac est quant a lui prospecté par les equipe de l'ADRAHP et tu peu signaler ta decouverte via leur blog, sinon n'hesite pas a me contacter.
a bientot
thomas | |
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homo malabilis Chasseur de Mammouths
Nombre de messages : 783 Localisation : sur le plateau granitique en vue de la vézere Date d'inscription : 15/12/2009
| Sujet: Re: Silex biface Mer 3 Nov 2010 - 13:29 | |
| Les "actuels" (Tomos doit très bien le savoir) sont légion en périgord. On se prnd vite fait pour un Homo Néandertalosapiensohabilis sous ces contrées regorgeant de restes de taille exploitables, voire même d'objets "retaillables", sans parler des gisements de matières premières. J'ai pu moi même observer des "essais" sur des sites archéologiques. On ne déplace plus, on teste sur place donc rien d'étonnant de trouver ce genre d'objet en plein champ. | |
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garrigou Chasseur d'ours des cavernes
Nombre de messages : 1065 Age : 1968 Localisation : encore plus près du gardon que le chamane (age 19530) Date d'inscription : 09/09/2004
| Sujet: Re: Silex biface Mer 3 Nov 2010 - 14:43 | |
| comme vous pour l'impression de quelquechose de recent les tranchants ont l'air bien vifs...
et puis St Geyrac - le grand pressigny ca fait un peu moins de 200 km donc pour 1 biface paleo ancien faut pas trop y compter
peut etre un peu de patine differencielle entre le centre et le bord mais ca seul un examen de visu permettra d'aller plus loin
_________________ "ENTRE L'UNIVERSEL ET LE TERROIR IL Y A LASCAUX..." Nicolas Sarkozy, 12 septembre 2010 si vous comprenez faites-moi signe !
"je n'ai aucune idée des armes qui seront utilisées pour la troisième guerre mondiale, mais la quatrième se fera à coups de pierre" Einstein
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ringot Chasseur d'ours des cavernes
Nombre de messages : 2083 Age : 72 Localisation : Allemagne Date d'inscription : 05/03/2009
| Sujet: Re: Silex biface Mer 3 Nov 2010 - 17:22 | |
| - garrigou a écrit:
et puis St Geyrac - le grand pressigny ca fait un peu moins de 200 km donc pour 1 biface paleo ancien faut pas trop y compter
Bon d'accord il est un peu "caramel" de couleur, mais c'est pas obligatoirement du Grand Press... | |
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homo malabilis Chasseur de Mammouths
Nombre de messages : 783 Localisation : sur le plateau granitique en vue de la vézere Date d'inscription : 15/12/2009
| Sujet: Re: Silex biface Mer 3 Nov 2010 - 17:38 | |
| Tout à fait, il y a dans la région d'Angoulème un silex tout à fait semblable... Et c'est beaucoup plus près. Mais cela ne résoud pas la problématique de Taleyrandie. Alors silex neo-paléo-inférieur ou bien ? | |
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tomos Chasseur d'Aurochs
Nombre de messages : 272 Age : 41 Localisation : Vallée de la Vézère, tout prés de Badegoule Date d'inscription : 04/08/2008
| Sujet: Re: Silex biface Mer 3 Nov 2010 - 20:33 | |
| je recolte pas mal de silex dans l'est périgourdin (et oui la joie de prospecter dans la vallée de la vézère) et on a pas mal de roche de cette couleur, notament certaines pieces en silex bergeracois...sinon st geyrac me semble assez loin de centre d'essaie archéo lol mais on est pas a l'abris d'un tailleur moderne... | |
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homo malabilis Chasseur de Mammouths
Nombre de messages : 783 Localisation : sur le plateau granitique en vue de la vézere Date d'inscription : 15/12/2009
| Sujet: Re: Silex biface Mer 3 Nov 2010 - 23:51 | |
| méfies toi Tomos les essais actuels sur le silex en Est périgord peuvent être fréquents surtout si la matière est là... et elle est là !!! Pour l'origine du silex ... ? ça ressemble pas trop à du Bergeracois. (Ou alors du Bergeracois de langue d'oïl !) | |
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| Sujet: Re: Silex biface | |
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| Silex biface | |
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