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Sujet: Re: faire une sagaie Sam 21 Mar 2015 - 9:44
C'est une photo très pédagogique : on voit bien le rôle du propulseur . Remarques très pertinentes : ça n'a pas l'air d'une sagaie en pseudosasa japonica ; d'autant plus que la cible a l'air bien gonflée . C'est dommage que sur les cartels dans les musées on ait rarement ces indications ( longueur , poids , matière , ...) Il faut quand même être doué pour lancer assis , dans une embarcation instable , un truc aussi encombrant , sans prendre un bain .
38patlot Chasseur d'Antilopes Saïga
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Sujet: Re: faire une sagaie Sam 21 Mar 2015 - 14:14
"Il faut quand même être doué pour lancer assis , dans une embarcation instable , un truc aussi encombrant , sans prendre un bain ." qui sait ? une nouvelle épreuve pour le championnat....... le poids du harpon est un handicap à longue distance, mais c'est aussi un allié pour la pénétration dans les tissus. https://www.youtube.com/watch?v=IfmzgAYpuyg à 2'50 différentes techniques de chasse et pas de pseudosasa japonica
Dernière édition par 38patlot le Sam 21 Mar 2015 - 14:30, édité 1 fois
38patlot Chasseur d'Antilopes Saïga
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Sujet: Re: faire une sagaie Sam 21 Mar 2015 - 14:27
https://www.youtube.com/watch?v=A2We6I-CEVc des concurrents coriaces pour un championnat
Migoo Chasseur d'ours des cavernes
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Sujet: Re: faire une sagaie Sam 21 Mar 2015 - 19:17
Dilet a écrit:
C'est une photo très pédagogique : on voit bien le rôle du propulseur . Remarques très pertinentes : ça n'a pas l'air d'une sagaie en pseudosasa japonica ; d'autant plus que la cible a l'air bien gonflée .
Ce n'est pas la cible, c'est probablement un flotteur en peau de phoque.
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38patlot Chasseur d'Antilopes Saïga
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Sujet: Re: faire une sagaie Sam 21 Mar 2015 - 19:47
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Sujet: Re: faire une sagaie Sam 21 Mar 2015 - 19:54
Il est important d'avoir un flotteur pour repérer où le phoque a plongé et en même temps le freiner dans sa fuite. Il sera de toute manière obligé de remonter pour respirer et alors .... (le flotteur a été certainement utilisé juste pour faire la photo)
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Dilet Chasseur d'ours des cavernes
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Sujet: Re: faire une sagaie Sam 21 Mar 2015 - 20:35
Ben oui , c'est celui d'un autre chasseur , le sien est en place derrière lui sur le kayak .
zeanluc Chamane de la Tribu
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Sujet: Re: faire une sagaie Dim 22 Mar 2015 - 6:18
Des détails sur un type de harpon et un flotteur rapportés lors d'une expédition en 1934
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Sujet: Re: faire une sagaie Dim 22 Mar 2015 - 9:49
Le spear-thrower a plutôt une tête de spear non? Je pige pas comment est foutucet objet si c'est un propu. 1,47m de long dans la description, c'est la lance en fait non?
zeanluc Chamane de la Tribu
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Sujet: Re: faire une sagaie Dim 22 Mar 2015 - 10:47
C'est en fait un genre de harpon-sagaie et on ne voit que la pointe et un détail du système "harponneux"
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38patlot Chasseur d'Antilopes Saïga
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Sujet: Re: faire une sagaie Dim 22 Mar 2015 - 13:19
1,47x5cm de diamètre a tirer assis... = plus de rotation du corps donc moins de force il compense avec le propu qui s'accroche au milieu du harpon question d’équilibre. les inuits tirent de près d'après les vidéo sur you tube.
Dilet Chasseur d'ours des cavernes
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Sujet: Re: faire une sagaie Dim 22 Mar 2015 - 18:37
Pour la pêche à la baleine au 18° et 19° s. le harpon était lancé " à bout portant " ou presque ( il était lourd et il fallait traverser une grosse épaisseur de lard avant d'atteindre une zone vitale ) . Dans le cas des Inuits , le propulseur ne servait-il pas à accroitre la force d'impact plutôt que la distance ? Ce serait intéressant d'avoir les témoignages d'anciens chasseurs au harpon et de connaitre la distance de tir . Un peu comme les chasseurs de buffle sur une vidéo précédente : leur sagaie n'est pas d'un diamètre de manche à balai mais ils sont très proches de la proie .
Dilet Chasseur d'ours des cavernes
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Sujet: Re: faire une sagaie Dim 22 Mar 2015 - 18:49
Le "spear qui ne parait pas un propulseur est signalé par des correspondant comme un "dart" : harpon à oiseaux . Là par contre , ça semble un peu costaud , à moins que des autruches dans l'Arctique ... Dur de s'y retrouver .
zeanluc Chamane de la Tribu
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Sujet: Re: faire une sagaie Dim 22 Mar 2015 - 20:09
Lire l'article de Pierre Cattelain, grand spécialiste du propulseur avec en plus des indications de poids
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Sujet: Re: faire une sagaie Dim 22 Mar 2015 - 21:41
Un travail remarquable par les précisions apportées et l'honnêteté intellectuelle de l'auteur . Merci à Zeanluc et à M. Cattelain.
38patlot Chasseur d'Antilopes Saïga
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Sujet: Re: faire une sagaie Dim 22 Mar 2015 - 22:34
sympa le document ... et plus d'infos taille poids que dans son livre "la chasse dans la préhistoire" merci
Ayla Chasseur d'ours des cavernes
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Sujet: Re: faire une sagaie Lun 23 Mar 2015 - 23:23
(Message personnel : Oh ! Les gars des morilles, je vous ai vu à piquer mes photos ! Vous avancez masqués par ici ? Ou on peut savoir qui est là ?? )
Amis du forum, sachez que vous êtes lus en secret par des chercheurs en archéo... oui oui !
D'ailleurs, je trouve ça très bien ! L'expérimentation, rien de tel !
(PS suite du message personnel : Et pour l'usage de la photo, j'ai trouvé ça rigolo (surtout "L'amour rend aveugle" !!! Amicalement...)
Bref, ce petit mot pour dire que si toi chercheur, tu passes par ici en mode "caché", et bien n'hésites pas à te montrer à découvert (prend un pseudo comme tout le monde, hein)... tu es le bienvenu !
zeanluc Chamane de la Tribu
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Sujet: Re: faire une sagaie Dim 29 Mar 2015 - 9:24
Une vidéo sympa (je ne sais pas comment l'extraire de la page facebook où elle a été publiée)
tHaa mais je le connais ce gars. C'est un anglais qui serait spécialiste des armes. Il a fait une série qui s'appelle "weapons that made Britain" ou un truc dans le genre. On trouve pas mal de ses vidéos sur youtube.
nono189 Chasseur de Mammouths
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Sujet: Re: faire une sagaie Dim 29 Mar 2015 - 22:49
Et paf Zeanluc, la voilà le video sous youtube:
zeanluc Chamane de la Tribu
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Sujet: Re: faire une sagaie Lun 30 Mar 2015 - 6:04
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nono189 Chasseur de Mammouths
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Sujet: Re: faire une sagaie Jeu 2 Avr 2015 - 22:30
Tiens je suis dedans ence moment, une photo de Mister Curtis donc on est début 20ème, vu le chapeau et le style de la pointe du kayak je dirais un Aléoutien:
Wampas Nomade
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Sujet: Re: faire une sagaie Dim 26 Avr 2015 - 17:40
Salut, je reviens du Périgord où j'ai fait une jolie collecte de fûts qui me serviront à faire des sagaies. Pas mal de noisetiers et un très beau fût de cornouiller (mas) particulièrement régulier en diamètre. C'est un peu dense mais la sagaie que j'en tirerai devrait être bien fine sur une bonne longueur (au moins 2m30). Quelqu'un a-t-il déjà essayé ce bois pour une sagaie?
Dilet Chasseur d'ours des cavernes
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Sujet: Re: faire une sagaie Dim 26 Avr 2015 - 20:54
" une jolie collecte de fûts " : une forme de déformation professionnelle ?
nono189 Chasseur de Mammouths
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Sujet: Re: faire une sagaie Dim 26 Avr 2015 - 22:58
Cornouiller en hampe de flèche. Costaud. Normalement il faut utiliser le cornouiller MAS (mâle) d'où son nom il parait. Mâle car utilisé pour les applications guerrières.