faire une sagaie

J'ai un vague souvenir que c'est une de mes photos mais pas ma sagaie. Nous n'avons aucun indice d'empennage (modèle, type de plumes, combien, etc) et quand bien même s'il y avait un empennage ! (des sagaies aborigènes de grandes tailles sont réalisées sans empennage). Donc tout est permis. J'ai même vu des sagaies avec un mini empennage près de l'avant fût, ou encore une seulement demi-plume montée de manière hélicoïdale !

hugo69 a écrit:

En ce moment, je me réalise quelques sagaies et je m'interroge sur les empennages.

Les empennnages sont longs à fabriquer et d'une durée de vie courte car je loupe souvent la cible.

En cherchant à simplifier le montage, je trouvé (certainement sur http://www.webarcherie.com/forum/) ce type d'empennage :



les plumes ne sont pas spécialement larges mais surtout elles sont fixées entières, sans découpe aucune. les plumes sont communes, facile à trouver. Le montage est rapide.

Quid de l'efficacité ?

Il faut peut-etre ligaturer le long du tube pour plus de solidité ?

Que faut-il en penser ?

Est-ce que cet empennage est éthno-compatible ?

je fais comme sur la photo, parfois avec une seule plume. Ca fonctionne bien, et c'est rapide à monter, surtout quand tu fais fabriquer 17 propu et sagaies par un groupe d'enfants.

TLM a écrit:

je ne veux pas dire de bêtise, mais il me semble avoir lu que l'enroulage d'une ligature le long du fût datait plus du moyen-âge, non ?

Ben regarde les ligatures sur les flèches d'Ötzi...



http://www.iceman.it/en/node/282

ben on m'aurait menti, alors ???

je n'arrive pas trop a voir ce que sont les petits "picôts", si ce sont des départs de barbes de plumes ou des bouts cassés de liens. Si le site ils parlent de liens en fils d'orties.

Merci a toi pour cette précision, OGF !

Ce sont des restes de plumes... bon, ils ont 5300 ans aussi, et puis comme le bonhomme ils ont gelé/dégelé/gelé/dégelé...

Ötzi's greatest fan a écrit:

Ce sont des restes de plumes... bon, ils ont 5300 ans aussi, et puis comme le bonhomme ils ont gelé/dégelé/gelé/dégelé...

Donc immangeable

Pas si sur. Y a bien des nomades sibériens qui donnaient des bouts de mammouths plus ou moins gelés à leurs chiens et parait-il ceux-ci s'en sortaient bien et en ils en réclamaient!

Qui se porte volontaire pour essayer? Migoo?

Un Migoo n'est pas un chien !

j'ais même vu des empennages en spirale avec une seule plume , et d'autres
(amérique du sud ) avec les plumes juste ligaturées aux deux extrémités.
donc pour l'efficacité c'est ok , pour le paléo-compatible ou
le néo-compatible là c'est une autre question ...

J'ai tenté plusieurs variante pour mes empennage:

Plumes de cygne (fournies par un paléoboxien d'outre Rhin, merci beaucoup), fil de lin et brai de boulot
L'empennage du milieu avec les plumes entières est le plus simple à réaliser.


J'ai donc commencé une petite série avec de la colle moderne

C'est de la colle en batonnet qu'on utilise avec un pistolet chauffant, très facile à utiliser.
Pas besoins de ligature pour l'instant.


J'ai preparé 2 avant-futs en pin, silex d'Orgnac (07) et os de boeuf



L'assemblage fut/avant-fut


Il ne manque plus qu'à coller à la bétuline et ligaturer aux tendons collés à la colle de peau
Je précise qu'une partie des sagaies (les 2 ou 3 les plus préhisto-compatibles) ne subiront pas de crash test mais sont plutot destinées à etre exposées.

J'ai recolté quelques cannes de provence que je voudrais bien utiliser, de plus je dois finir quelques sagaies
MAIS JE ME RETROUVE EN MANQUE DE PLUMES.
Je cherche des plumes longues et larges ou mieux encore un plan régulier pour me fournir.
Si quelqu'un à une bonne adresse pour de belles plumes, je suis preneur parce que je commence à admirer les volatiles près de chez moi avec un oeil envieux.

J'en ai récupéré dans un parc animalier, les volatiles les perdent et le gardien coupent aussi des plumes d'ailes à des paons pour éviter qu'ils ne se sauvent. Ai bord des plans d'eau type lacs, les plumes souvent se rassemblent d'un côté opposé au vent, il suffit de les "pêcher" et des laisser sécher. Sinon voit avec un éleveurs de volailles genre oies so tu en as près de chez toi ! Sinon passe un message dans troc et don !

Magnifiques tes sagaies hugo69!

Citation :

Si quelqu'un à une bonne adresse pour de belles plumes, je suis preneur
parce que je commence à admirer les volatiles près de chez moi avec un
oeil envieux.

En même temps, je te comprends... Ceux là, c'est un peu comme des gros canards... Outre les plumes, le reste de la bestiole aussi à l'air sympa, de beaux croupions en perspectives!!! (Bon, là c'est le landais qui ressort... je suis en manque! )

En plus ch'uis sûr qu'il y a quelques recettes archéo-compatibles à tester, faut voir dans les recueils de cuisine antiques et médievaux!

hugo69 a écrit:

Je cherche des plumes longues et larges ou mieux encore un plan régulier pour me fournir.
[/url]

je peux te dépanner, si tu veux. Ce serait avec de la belle plume de goëland (env. 30 cm de long). Je regarderais ce qu'il me reste, je dois en avoir une bonne trentaine.

Je peux t'envoyer quelques craches et tu me renvoie de belles plumes ?
On voit ça en MP, d'accord ?

ça marche, je t'ai répondu. La suite en MP...

un petit lien au cas où : www.plumes.fr/ (faut rester concentré sur les plumes, par contre... )

la concentration est difficile, mais attention avec ce genre d'oiseaux on est vite plumé !

mon truc en plume ... plume de zoiseau ... quoi !
y un beau mâle, aussi , qui plairait à nos Paléoboxiennes je pense ....
sinon des plumes de "go et lent" ça m'intéresse aussi ! ( ça me rappelle quelqu'un ?).

le post est parti vite ( les mannequins sans doute !)
beau boulot Hugo69 pour tes sagaies , et magnifique boulot d'insertion des avant-fûts
et belles pointes en os ou pierre.

Altan a écrit:

sinon des plumes de "go et lent" ça m'intéresse aussi !

trop star, j'ai tout envoyé à Hugo ! je suis bon pour arpenter les plages bretonnes a cause de vous, cet été ! (mais nonnnn, ce n'est pas une galère !!! )

Plus sérieusement, je tacherais d'en ramener cet été, mais pas avant fin aout. Petite astuce : y aller après une grande marée, si possible sur des plages ayant des dunes. Il y en a plein qui se coincent dans les végétaux au départ des dunes. Après, y'a plus qu'a les nettoyer (le plus pénible, en fait).

si c'est trop "star" ramènes moi une étoile de mer !!!
alors en septembre.

Mes sagaies sont (enfin) terminées :






Le propulseur qui va avec, recyclage d'un arc en if qui m'a fait le plaisir de m'exploser dans les mains

Très réussies. Bel effet aussi des avant-fûts bien travailles. Les tendons des ligatures sont protégées de l'humidité ?

chapeau bas !!!
Quelques précisions peut être :
Essences utilisées ?
Dimensions ?
Utilités des "avants futs" ? Seraient ce des navettes ? http://www.prehistoire.org/offres/gestion/actus_515_15189-632/seance-spf-besancon-17-19-octobre-2013-l-essor-du-magdalenien-aspects-culturels-symboliques-et-techniques-des-facies-a-navettes-et-a-lussac-angles.html

 Whhhaaaa !!!!!


Comment tu as fait pour l'accroche des plumes ? Je cherche depuis longtemps à faire ces liens très serrés qui tourne le long de la plume... mais ça les abîme... Quel est ton secret ? 

Les as tu (aussi) collées ou pas ?  

Et les pointes (hors silex), c'est du cervidé ?