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+5ringot Dilet nono189 zeanluc Noélitik 9 participants |
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Noélitik Chasseur d'Antilopes Saïga
Nombre de messages : 110 Localisation : Fribourg Date d'inscription : 24/08/2015
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zeanluc Chamane de la Tribu
Nombre de messages : 8317 Age : 61 Localisation : Sud de Paris Date d'inscription : 04/11/2006
| Sujet: Re: HARPON Dim 6 Sep 2015 - 21:34 | |
| C'est tout à fait possible, après tout dépend du modèle, mais ils seront certainement plus plat. Il y a des répliques en os ici :
http://crearcheo.pagesperso-orange.fr/definition/catalogue_os.htm
Si c'est pour tester, l'os est certainement plus fragile .... (d'ailleurs je pense que l'usage est interdit en France) _________________ La vérité est tailleur !
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nono189 Chasseur de Mammouths
Nombre de messages : 654 Age : 675 Localisation : Sous le Puy de Dôme Date d'inscription : 20/03/2007
| Sujet: Re: HARPON Dim 6 Sep 2015 - 22:39 | |
| Si on parle de pêche en rivière le harpon est interdit en France quelque soit la matière | |
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Dilet Chasseur d'ours des cavernes
Nombre de messages : 2518 Localisation : garrigues sud du Gardon Date d'inscription : 16/02/2008
| Sujet: Re: HARPON Lun 7 Sep 2015 - 10:08 | |
| Il ne lui reste plus qu'à aller en mer . | |
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nono189 Chasseur de Mammouths
Nombre de messages : 654 Age : 675 Localisation : Sous le Puy de Dôme Date d'inscription : 20/03/2007
| Sujet: Re: HARPON Lun 7 Sep 2015 - 12:22 | |
| Peut être, je ne connais pas la législation qui s'applique sur les côtes. | |
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Noélitik Chasseur d'Antilopes Saïga
Nombre de messages : 110 Localisation : Fribourg Date d'inscription : 24/08/2015
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zeanluc Chamane de la Tribu
Nombre de messages : 8317 Age : 61 Localisation : Sud de Paris Date d'inscription : 04/11/2006
| Sujet: Re: HARPON Dim 13 Sep 2015 - 19:47 | |
| Os de boeuf, tibia, fémur ou humérus. Faut qu'il y ait assez de matière et de largeur. _________________ La vérité est tailleur !
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ringot Chasseur d'ours des cavernes
Nombre de messages : 2083 Age : 72 Localisation : Allemagne Date d'inscription : 05/03/2009
| Sujet: Re: HARPON Dim 13 Sep 2015 - 22:05 | |
| - nono189 a écrit:
- Si on parle de pêche en rivière le harpon est interdit en France quelque soit la matière
Et la pêche en aquarium, elle est autorisée??? Non, blague à part on peut peut être se mettre d'accord avec une pisciculture pour une expérimentation (truite ou carpe). Le pisciculteur qui est juste à côté du paléosite de St Césaire est super sympa! | |
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Dilet Chasseur d'ours des cavernes
Nombre de messages : 2518 Localisation : garrigues sud du Gardon Date d'inscription : 16/02/2008
| Sujet: Re: HARPON Lun 14 Sep 2015 - 9:23 | |
| Surtout que dans un bassin de pisciculture , vu la ruée des bestioles sur le moindre fragment de granulé , il faut être vraiment dans un mauvais jour pour rater son coup , mais elles sont petites ( risque de déchiquetage à l'impact ) ; ce serait plus sportif ( et évocateur ) un saumon d'Alaska ( décongelé ) dans une piscine . | |
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Noélitik Chasseur d'Antilopes Saïga
Nombre de messages : 110 Localisation : Fribourg Date d'inscription : 24/08/2015
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bernard Chasseur d'Aurochs
Nombre de messages : 433 Age : 67 Localisation : Est de Paris Date d'inscription : 15/06/2006
| Sujet: Re: HARPON Lun 14 Sep 2015 - 14:28 | |
| Il y a toujours un risque que ça casse, mais si tu travaille de l'os cru, et que tu touches le poisson il y a moins de risques... | |
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Noélitik Chasseur d'Antilopes Saïga
Nombre de messages : 110 Localisation : Fribourg Date d'inscription : 24/08/2015
| Sujet: Re: HARPON Lun 14 Sep 2015 - 14:38 | |
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nono189 Chasseur de Mammouths
Nombre de messages : 654 Age : 675 Localisation : Sous le Puy de Dôme Date d'inscription : 20/03/2007
| Sujet: Re: HARPON Lun 14 Sep 2015 - 19:01 | |
| - ringot a écrit:
- nono189 a écrit:
- Si on parle de pêche en rivière le harpon est interdit en France quelque soit la matière
Et la pêche en aquarium, elle est autorisée???
Non, blague à part on peut peut être se mettre d'accord avec une pisciculture pour une expérimentation (truite ou carpe). Le pisciculteur qui est juste à côté du paléosite de St Césaire est super sympa! Effectivement, dans les espaces ou plutôt les plans d'eau privé je crois, je dit bien je crois, à vérifier, qu'on peut plus ou moins faire ce que l'on veut. | |
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Migoo Chasseur d'ours des cavernes
Nombre de messages : 1909 Age : 1953 Localisation : plutôt loin du Gardon mais de temps en temps dedans Date d'inscription : 16/09/2006
| Sujet: Re: HARPON Lun 14 Sep 2015 - 19:35 | |
| Je crois que c'est le cas. Sauf le plan d'eau est alimenté par un cours d'eau naturel, ce qui élimine pas mal de secteurs (dont les retenues par barrages). _________________ Tout a l'air utile jusqu'à ce qu'on l'achète
Dernière édition par Migoo le Lun 14 Sep 2015 - 21:02, édité 1 fois | |
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LuckyLode Chasseur de Mammouths
Nombre de messages : 625 Localisation : Allier Date d'inscription : 10/01/2014
| Sujet: Re: HARPON Lun 14 Sep 2015 - 20:42 | |
| - Noélitik a écrit:
- De l'os cru?
Oui de l'os qui sort directement de l'animal quoi sans la faire bouillir ça fragiliserait l'os. De même il faut éviter de l'os trop vieux, genre ceux qu'on peut trouver en nature, ils sont souvent dégradés et donc plus fragile. Le mieux reste le bois de cervidé, on en trouve dans les brocantes ou a aller chercher dans la foret a partir du mois de mars, si tu sait ou les cerfs se trouvent a peu près tas quand meme de grandes chanses a en trouver. Mais il faut pas trop trainer, les rongeurs les aiment particulièrement | |
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Noélitik Chasseur d'Antilopes Saïga
Nombre de messages : 110 Localisation : Fribourg Date d'inscription : 24/08/2015
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jukun Chasseur d'Antilopes Saïga
Nombre de messages : 117 Localisation : Leipzig (Allemagne) Date d'inscription : 19/10/2008
| Sujet: Re: HARPON Mar 20 Oct 2015 - 14:51 | |
| - bernard a écrit:
- Il y a toujours un risque que ça casse, mais si tu travaille de l'os cru,
et que tu touches le poisson il y a moins de risques... Je ne peux être qu'à moitié d'accord sur la fragilité de l'os (je cite bernard, mais je pense surtout au post précédent de zeanluc) car l'os a parfois été utilisé par les groupes du Mésolithique et du Néolithique. C'est une question de choix et de connaissance mécanique de la matière. Dans les contextes russes, seul l'os est utilisé, le bois d'élan étant réservé aux haches et herminettes. Cela ne semble pas avoir empêché les chasseurs et pêcheurs de faire leur besogne, le silex étant très minoritaire pour les armatures de la fin du Mésolithique et du début du Néolithique dans ces régions. Dans ce cas, il faudra préférer les métapodes (d'élan ... mais on peut utiliser du cerf bien que ce soit moins épais) et les fendre longitudinalement en les fracturant. Au début c'est pas évident, mais quand le geste vient c'est bien plus rapide que le rainurage. Puis il ne reste plus qu'à mettre l'objet en forme. Dans ces contextes, les baguettes étaient mises en forme à la retouche (comme le silex, oui !) puis raclées. On trouve de beaux exemplaires archéologiques à ce lien : https://www.academia.edu/16630534/ZAMOSTJE_2._LAKE_SETTLEMENT_OF_THE_MESOLITHIC_AND_NEOLITHIC_FISHERMAN_IN_UPPER_VOLGA_REGION Pour les explications techniques, je ne manquerai pas de vous en dire plus prochainement | |
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zeanluc Chamane de la Tribu
Nombre de messages : 8317 Age : 61 Localisation : Sud de Paris Date d'inscription : 04/11/2006
| Sujet: Re: HARPON Mar 20 Oct 2015 - 14:57 | |
| C'est bien de relancé le sujet, à Ermenonville Giovanni avait fait un harpon en bois de cerf d'après un modèle Suisse, assez large mais bien sympa _________________ La vérité est tailleur !
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Dilet Chasseur d'ours des cavernes
Nombre de messages : 2518 Localisation : garrigues sud du Gardon Date d'inscription : 16/02/2008
| Sujet: Re: HARPON Mar 20 Oct 2015 - 20:53 | |
| C'est bête , mais je continue à être sceptique sur l'efficacité de ce type de harpon sur du poisson ; j'aimerai voir une expérimentation . Par contre , la flèche présentée par Zeanluc pour montrer le collage de la barbelure avec de la résine et du brai , là , pas de problème : peut-être parce qu'elle est semblable à une flèche tahitienne à ardillon mobile de fusil sous-marin. | |
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zeanluc Chamane de la Tribu
Nombre de messages : 8317 Age : 61 Localisation : Sud de Paris Date d'inscription : 04/11/2006
| Sujet: Re: HARPON Mar 20 Oct 2015 - 20:56 | |
| On trouve ici une étude sur les harpons néolithiques : http://www.persee.fr/doc/bspf_0249-7638_1988_num_85_4_9330 _________________ La vérité est tailleur !
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Noélitik Chasseur d'Antilopes Saïga
Nombre de messages : 110 Localisation : Fribourg Date d'inscription : 24/08/2015
| Sujet: Re: HARPON Lun 30 Mai 2016 - 16:41 | |
| Je viens de voire, sur un autre forum de "truc" préhistorique, des informations qui ne vont pas du tout dans le même sens que les nôtres (os plus dure que bois de cerf, harpons qui cassent tout le temps, ...). http://www.prehistoweb.fr/index.php/forum-prehisto/chasse-et-peche-pendant-la-prehistoire/183-peche-avec-harpon Je crois que les harpons sont plutôt fait pour pêcher en lac ou en rivière profonde et sur des gros poissons pour éviter que plusieurs heures de travail se fracassent sur le fond. Merci d'éliminer mes doutes, Noé | |
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jukun Chasseur d'Antilopes Saïga
Nombre de messages : 117 Localisation : Leipzig (Allemagne) Date d'inscription : 19/10/2008
| Sujet: Re: HARPON Dim 19 Juin 2016 - 11:07 | |
| - Noélitik a écrit:
- Oui, l'os est plus fragile.
Est-ce que mon harpon pourrait se casser en l'essayant?
(Dans une pisciculture Cela fait un siècle (ou plus) que je ne suis pas venu ici. Pour l'os, il était utilisé en abondance au Mésolithique comme au Néolithique en Russie centrale. Là-bas c'était des métapodes d'élan qui étaient utilisés et parfois même des ulnas entiers du même animal. Ils ont probablement plus servi à chasser qu'à pêcher et semblent montrer une résistance à toute épreuve. Je pense donc que c'est l'utilisation plus que la matière qui justifie les casses et la crainte de celles-ci. Pour voir de beaux exemplaires en os : https://www.academia.edu/5779574/Barbed_points_from_the_site_of_Zamostje_2 | |
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