| Hache à gaine... | |
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+13Néo02 Ötzi's greatest fan Altan Hervé54 ringot Dilet bernard zeanluc kwaks ADMIN J. Migoo cayoo 17 participants |
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Auteur | Message |
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cayoo Chasseur d'Aurochs
Nombre de messages : 291 Age : 56 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 17/03/2005
| Sujet: Hache à gaine... Dim 13 Mai 2007 - 0:24 | |
| J'ai un peu hésité à la mettre dans le post des "ratés", mais, finalement je la trouve attachante, sans doute car c'est la toute première que je réalise. Le manche est en noisetier, la gaine en bois de renne et la lame.. ben en silex. Photomontage des 2 faces de la bestiole: J'avoue avoir utilisé des outils modernes (et même électriques, honte à moi) pour fraiser la gaine et le manche. Le manche a été mis en forme à l'opinel, la râpe, la plane, au burin et à la lame de silex, papierdeverrisé et ciré. La mortaise a été faite à la Dremel, car j'ai pas la moindre idée de comment on peut faire un trou pareil avec des outils "conformes".. en moins de 10 jours ! La lame a été polie à la main, sur une meule corindon (j'aurais jamais dû vendre mon touret !!!!). La gaine a été fraisée à la Dremel, et le tenon découpé à la râpe et au burin. La lame est rentrée en force (un bon coup de masse en buis !) dans le bois de renne préalablement détrempé.. et ça ne bouge pas.. pour l'instant. La gaine est suffisamment ajustée au manche pour qu'il n'y ait pas le moindre jeu. D'autres images. Gros plan de la gaine: Et la hache vue de face: Bon, ok il y a comme un défaut au niveau de l'angle formé par la gaine avec le manche, mais est-ce qu'au moins ça coupe ? Ben.. pas trop en fait ! :D Les chocs sont vraiment TRES absorbés par la gaine.. bref, c'est une hache molle !!!! 1 jour et demi de boulot pour le tout (plus 1 pour le polissage de lame). J'imagine qu'une lame de hache avec les bords plats ou au moins arrondis, et non pas tranchants comme ici évitera un éclatement de la gaine, à terme.. Ce sera pour la prochaine ! | |
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Migoo Chasseur d'ours des cavernes
Nombre de messages : 1909 Age : 1953 Localisation : plutôt loin du Gardon mais de temps en temps dedans Date d'inscription : 16/09/2006
| Sujet: Re: Hache à gaine... Dim 13 Mai 2007 - 0:39 | |
| tu postes tard mais pas pour rien, elle est bien ta hache. Bravo Cayoo | |
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J. Chasseur d'ours des cavernes
Nombre de messages : 3144 Age : 51 Localisation : Vercors Date d'inscription : 22/02/2005
| Sujet: Re: Hache à gaine... Dim 13 Mai 2007 - 15:46 | |
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ADMIN Chamane en retraite
Nombre de messages : 1110 Date d'inscription : 08/09/2004
| Sujet: Re: Hache à gaine... Dim 13 Mai 2007 - 17:48 | |
| j'abonde dans ce sens, heureusement que tu ne l'a pas mise dans la section ratage. félicitation cayoo, un bel objet vraiment | |
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cayoo Chasseur d'Aurochs
Nombre de messages : 291 Age : 56 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 17/03/2005
| Sujet: Re: Hache à gaine... Dim 13 Mai 2007 - 19:28 | |
| Merci pour ces encouragements (court rougir au fond de sa caverne). A quoi ressemble ta hache J. Quand même pas à un de mes burins en "clé de sol" ??? J'ai récidivé cet après-midi avec une grande hache, non polie cette fois, et sans gaine non plus: la pierre est juste rentrée en force dans la mortaise (taillée au ciseau à bois). La partie la plus agréable est sans doute l'insertion dans le manche: et que je creuse le trou, et que je retaille la hache, et que je recreuse le trou, et que je re-retaille la hache... Je l'ai essayée sur un tronc de chène: sans que j'ose encore cogner comme une brute, elle grignote tout de même pas mal pour du caillou !!!! Si je peux, je la testerai sur un "vrai arbre", histoire de faire quelques photos ou films, même si nombreux sont ceux qui l'ont fait auparavant. J. j'attends tes photos avec impatience. | |
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J. Chasseur d'ours des cavernes
Nombre de messages : 3144 Age : 51 Localisation : Vercors Date d'inscription : 22/02/2005
| Sujet: Re: Hache à gaine... Dim 13 Mai 2007 - 20:41 | |
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kwaks Chasseur d'ours des cavernes
Nombre de messages : 1097 Age : 65 Localisation : en face du Cervin Date d'inscription : 29/08/2006
| Sujet: Hache à gaine... Lun 14 Mai 2007 - 6:38 | |
| Ah ouais, Cayoo, très belle hache, bravo, et tu es toujours aussi exhaustif sur les points de détail qui nous intéresse, tps de travail, etc..., parfait! Effectivement elle doit mal répondre aux chocs, l'angle manche/ taillant étant obtus, j'ai tendance à les régler un peu moins que 90°, comme certaines haches d'abattage du XIXe en métal: ça mord mieux, il me semble, quoique la technique de frappe n'ait rien à voir... Elle a aussi une très bonne gueule, celle à J., et je vois que tu as tâté de la faucille, petit coquin, alors ça coupe comment?? Dès que j'ai fini avec ma stèle maudite, j'ai bien envie d'en faire une, pour faucher un coup! En tout cas bravo à tous les deux, ça donne envie d'en faire et d'en refaire, ne vous embarquez pas pour des expérimentations qui durent trois mois et plus, ça finit par taper sur le systéme!!!! Tchôô | |
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cayoo Chasseur d'Aurochs
Nombre de messages : 291 Age : 56 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 17/03/2005
| Sujet: Re: Hache à gaine... Lun 14 Mai 2007 - 9:31 | |
| Je crois que tu as parfaitement raison Kwaks pour l'angle.... je crois que je vais arranger tout ça, histoire que ça puisse au moins couper un tuteur à tomates !!!! Que lui reproches-tu à ta hache J. ???? Elle est vachement bien au contraire: - au moins ta gaine ressemble à quelque chose, pas comme mon misérable bout de bois de renne (mais j'ai pas pu me résoudre à sacrifier une meule de bbois de cerf !!!). - T'as mis de la bétuline, un manche qui ressemble plus à ceux d'époque que le mien et une patine ma foi vachement sympathique. voilà ce que j'en dis ! La faucille est très sympa également... ça me donne envie d'en faire une aussi !!! | |
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J. Chasseur d'ours des cavernes
Nombre de messages : 3144 Age : 51 Localisation : Vercors Date d'inscription : 22/02/2005
| Sujet: Re: Hache à gaine... Mer 16 Mai 2007 - 8:17 | |
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cayoo Chasseur d'Aurochs
Nombre de messages : 291 Age : 56 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 17/03/2005
| Sujet: Re: Hache à gaine... Mer 16 Mai 2007 - 19:53 | |
| J'ai testé ma grande hache à emmanchement direct sur un petit arbre.... même non polie, elle taille plutôt pas mal ! Voilà le tronc après une dizaine de coups : .. c'est plutôt prometteur, non ? Ben non car au douzième coup, la hache ne s'est pas tranformée en citrouille.. mais en bois de chauffage !!! Fendue pratiquement jusqu'à la poignée, j'ai abrégé ses souffrances en lui donnant le coup de grâce: Détails de l'emmanchement: c'est vrai qu'il ne restait pas beaucoup de bois en arrière du forage. La pierre remise en position: Durée de vie en conditions d'utilisation: moins d'une minute.. en y allant franco, tout de même. Une hache jetable en quelque sorte. Renseignements pris auprès de Bernard G. il ressort que: - "Le châtaignier c'est de la merde (sic) il faut prendre du fruitier, et sec tant qu'à faire", je cite. - L'idéal est l'emmanchement indirect - En emmanchement direct il est conseillé de faire un bourrelet de ligature de tendons à la jointure hache/manche pour éviter qu'elle ne pénètre dans le manche. - Des ligatures autour du manche de part et d'autre de la hache ne sont pas du luxe non plus. Finalement J., tes haches ne sont peut-être pas fonctionnelles, mais au moins.. ELLES SONT ENTIERES ! .... pour reprendre une expression Kwaksienne: Tchôô from Dégouttland. | |
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cayoo Chasseur d'Aurochs
Nombre de messages : 291 Age : 56 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 17/03/2005
| Sujet: Re: Hache à gaine... Mer 16 Mai 2007 - 19:57 | |
| Finalement, si les modérateurs veulent mettre le post précédent dans la section des ratés..... ce serait plus sa place, hmmm ? | |
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J. Chasseur d'ours des cavernes
Nombre de messages : 3144 Age : 51 Localisation : Vercors Date d'inscription : 22/02/2005
| Sujet: Re: Hache à gaine... Ven 18 Mai 2007 - 11:09 | |
| Aïe, Aïe....pas de chance...mais au moin tu sais maintenant, et nous aussi, merci, comment faire pour que ça marche Quand à mes haches et ben comment dire justement elles ne sont pas entières...les pierres on rendue "lame"....j'dois pas etre bon dans le choix du materiau (galet de poudingue) Par contre les manches en hetre ont resistés et pour etre sure de leur resistance je fait le trou d'emmanchement au depart de deux branches...c'est dure comme du chien mas ça fend pas.. En tout cas bravo Cayoo pour cette experimentation on attend la suite avec impatience et a mon avis il n'y a aucunes raison de la basculer dans le coin des ratages... | |
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cayoo Chasseur d'Aurochs
Nombre de messages : 291 Age : 56 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 17/03/2005
| Sujet: Re: Hache à gaine... Ven 18 Mai 2007 - 20:41 | |
| Ben justement, j'avais percé dans une fourche espérant que ce serait plus dur, mais il semble bien que si au lieu de châtaignier j'avais pris du sureau le résultat aurait été identique !
Du coup, je me suis vengé en faisant une aiguille à chas en bois de renne. Les images sont en ligne ici : http://bernardginelli.free.fr/pages/tech/tekchaineopindex.htm
.. bon ok, c'est pas une réalisation du Maître, juste du mili-maître !
Je poste aussi quelques photos dans un nouveau topic. | |
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kwaks Chasseur d'ours des cavernes
Nombre de messages : 1097 Age : 65 Localisation : en face du Cervin Date d'inscription : 29/08/2006
| Sujet: Hache à gaine... Ven 18 Mai 2007 - 21:03 | |
| Aïe, horreur et damnation, ça me rappelle mon arc quand il m'a pété à la figure! Alors Cayoo, fuis le châtaigner pour les manches, c'est le bois le plus fissile au monde!! Recherche l'érable champêtre, avec une bonne ronce au pied (le côté chignon tourmenté augmente la résistance à l'éclatement), place le côté emmanchement, et laisse une plus grande réserve en haut de ton manche, si possible un peu coudée, là aussi ça résiste mieux. Tchôô de opiniâtreland | |
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J. Chasseur d'ours des cavernes
Nombre de messages : 3144 Age : 51 Localisation : Vercors Date d'inscription : 22/02/2005
| Sujet: Re: Hache à gaine... Lun 21 Mai 2007 - 11:41 | |
| Ben voila j'y suiis remi, grace à Cayoo et les indications de ses post, ça marche enfin...presque. Deja voyons les cotés + J'ai refais deux haches dont une qui est un mix des deux precedentes : Ensuite j'ai testé la petite hache à emmanchement direct : petit coin bucolique Premier coups prometeurs Deux minutes plus tard Et voila, temps total 5mn...c'est une petite branche mais cela aurais marché avec plus gros. Quelque details de la coupe : | |
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J. Chasseur d'ours des cavernes
Nombre de messages : 3144 Age : 51 Localisation : Vercors Date d'inscription : 22/02/2005
| Sujet: Re: Hache à gaine... Lun 21 Mai 2007 - 11:49 | |
| Maintenant les cotés negatifs. Les deux pierres, une en silex pour la hache à gaine et l'autre en chaille, sont sorties de leur logement ou je les avais fait entrer en force. Cela vient de vibrations occasionnées par les coups...même avec de la colle ça fini par sauter. Alors comment faire pour les chocs n'entrainent pas la chute de la pierre?... Autrement les manches en hetreavec depart de branche sur la partie "distale" ont tenus et les haches taillées aussi, faute de serpentine, la chaille fontionne. | |
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Migoo Chasseur d'ours des cavernes
Nombre de messages : 1909 Age : 1953 Localisation : plutôt loin du Gardon mais de temps en temps dedans Date d'inscription : 16/09/2006
| Sujet: Re: Hache à gaine... Mar 29 Mai 2007 - 18:21 | |
| Bon sang !!! mais j'avais loupé tes derniers posts !! où s'ke j'étais passé. Bravo, super chouette et efficace. Ca me donne envie de poster la hache que je viens de faire (taillée, par encore polie, c'est long et je n'ai pas le temps). Pour ce qui est de la tenue de la lame dans le manche avec ou sans gaine, je ne vois pas ce qui fait que ça tient ou pas. Si quelqu'un a une idée, je suis aussi preneur. | |
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cayoo Chasseur d'Aurochs
Nombre de messages : 291 Age : 56 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 17/03/2005
| Sujet: Re: Hache à gaine... Mar 29 Mai 2007 - 20:40 | |
| Pffff ! moi aussi j'en avais loupé pas mal ! Bravo J. pour ton "taille-crayon": il est mimi ET fonctionnel (Rhôôô si on peut plus déconner, alors....) merci Kwaks pour ces conseils sur le choix du bois... je m'y mettrai dès que je saurai reconnaître un érabe champêtre, en priant pour que ça pousse dans ma contrée bordelaise. Pour le moment, je suis en train de me polir une hache en roche verte (peut-être de la serpentine, je ne sais pas) sur une dalle en béton (faute de mieux). Dès que j'aurai cicatrisé (ne mettez pas vos phalanges ENTRE la hache et le polissoir, après, ça picote !) et qu'elle sera terminée, je récidive, car il ne sera pas dit que je manquerai de bois cet hiver !!!!! (ok, ça brille, mais c'ets parce que c'est humide !) Bernard me conseille de tremper la tête de hache une bonne heure dans l'eau avant de s'en servir, histoire que le gonflement du bois maintienne la pierre en place.... à tester. | |
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zeanluc Chamane de la Tribu
Nombre de messages : 8316 Age : 61 Localisation : Sud de Paris Date d'inscription : 04/11/2006
| Sujet: Re: Hache à gaine... Mar 29 Mai 2007 - 20:50 | |
| Sympa toutes ces haches, je post ici un lien vers un site sur les haches néolithiques. Je recherche des vidéos sur les haches de Nouvelle Guinée. Par ailleurs lors du championnat de tir aux armes préhistoriques des 16 et 17 juin l'organisateur prévoit un concours d'abattage de bois à la hache de pierre, avis aux amateurs ! (le concours a lieu en Saone et Loire).
http://www.alienor.org/articles/hache/index.htm | |
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Migoo Chasseur d'ours des cavernes
Nombre de messages : 1909 Age : 1953 Localisation : plutôt loin du Gardon mais de temps en temps dedans Date d'inscription : 16/09/2006
| Sujet: Re: Hache à gaine... Mar 29 Mai 2007 - 21:56 | |
| Merci Zeanluc tu es une ....mine !!! | |
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cayoo Chasseur d'Aurochs
Nombre de messages : 291 Age : 56 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 17/03/2005
| Sujet: Re: Hache à gaine... Mar 29 Mai 2007 - 22:13 | |
| WAhhhh! COOOOOL !!!! J'ai mis en ligne mes exploits en bûcheronnage: http://www.ginellames.fr/videos/flv.php?id=21&lang=fr (QUAND HOMME BLANC COUPER DU BOIS) .... vous croyez qu'après un entrainement aussi intensif et armé d'un matériel de si bonne qualité j'ai mes chances pour le concours d'abattage.. ou pas ?
Dernière édition par le Sam 5 Jan 2008 - 17:36, édité 1 fois | |
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J. Chasseur d'ours des cavernes
Nombre de messages : 3144 Age : 51 Localisation : Vercors Date d'inscription : 22/02/2005
| Sujet: Re: Hache à gaine... Mer 30 Mai 2007 - 11:19 | |
| Et merde...comme tu dis. Si tu me permets un petits conseil? pour attaquer l'arbre avec ton "taille crayon" Il ne faut pas utiliser ta hache comme une hache en acier. Tu devrais moin donner de force dans tes coups et attaquer l'arbre avec des petits coups secs et de faible amplitude. En gros au lieu de faire "han TAC, Han TAC"vaut mieux "tac tac tac tac...." A tchao...; | |
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J. Chasseur d'ours des cavernes
Nombre de messages : 3144 Age : 51 Localisation : Vercors Date d'inscription : 22/02/2005
| Sujet: Re: Hache à gaine... Mer 30 Mai 2007 - 11:27 | |
| Ta hache en serpentine est trés chouette cher Cayoo. Vivement que tes blessures guerrissent pour voir la suite. Une hache pareille avec un bon manche en hetre ou autre, ça ne peu que etre bon pour le concours de saone et loire En tout cas elle devrait etre super efficace, bravo et tiens nous au courant. A tchao | |
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cayoo Chasseur d'Aurochs
Nombre de messages : 291 Age : 56 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 17/03/2005
| Sujet: Re: Hache à gaine... Mer 30 Mai 2007 - 19:00 | |
| Merci J. .. je n'étais pas sûr que ce soit de la serpentine.. du moment que ça tirait sur le vert.....
Ne parvenant pas à la tailler (le bloc était quasi parallélépipédique) je dois me la polir intégralement, et que c'est loooooooooooooooong !
Je ne sais pas encore si une fois terminée et emmanchée j'oserai l'utiliser.... on verra bien !
Merci pour tes conseils sur l'utilisation de la hache.. on est bourrin ou on l'est pas: je pensais que pour compenser le manque de tranchant il fallait y aller comme une mule, sachant que c'est en plus pas évident de viser un petit arbre avec une petite lame. | |
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cayoo Chasseur d'Aurochs
Nombre de messages : 291 Age : 56 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 17/03/2005
| Sujet: Re: Hache à gaine... Mer 30 Mai 2007 - 22:36 | |
| Bon, une poupée et une bonne paire de gants et ça remarche ! Polie à la dalle en béton + sable, au béton tout seul, au papier de verre, à l'abrasif à l'eau, finit à la Dremel + polish à carrosserie (oui, je sais..... j'ai pas pu résister ! ), ma première hache polie: La forme est.... celle de la pierre d'origine: carrée. Ce week end une âme charitable doit me montrer à quoi ressemble l'érable champêtre (en plus il a une tronçonneuse !!!!), donc la bestiole devrait être emmanchée prochainement. A suivre. | |
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| Sujet: Re: Hache à gaine... | |
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| Hache à gaine... | |
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