| Le cuivre... | |
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J. Chasseur d'ours des cavernes
Nombre de messages : 3144 Age : 51 Localisation : Vercors Date d'inscription : 22/02/2005
| Sujet: Le cuivre... Dim 30 Mar 2008 - 12:08 | |
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zeanluc Chamane de la Tribu
Nombre de messages : 8322 Age : 61 Localisation : Sud de Paris Date d'inscription : 04/11/2006
| Sujet: Re: Le cuivre... Mar 1 Avr 2008 - 19:35 | |
| ça se bouscule pas pour répondre. Je n'y connais pas grand chose. Je pense que le cuivre doit pouvoir se marteler (à froid ?), du moins pour des petites pièces, telles des perles de cuivre. Voir avec les dinandiers, c'est peut-être une piste à suivre. | |
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Migoo Chasseur d'ours des cavernes
Nombre de messages : 1909 Age : 1953 Localisation : plutôt loin du Gardon mais de temps en temps dedans Date d'inscription : 16/09/2006
| Sujet: Re: Le cuivre... Mar 1 Avr 2008 - 20:07 | |
| je ne connais pas beaucoup non plus. Le cuivre se martèle effectivement à froid, les amérindiens faisaient des pointes de flèches en cuivre martelé il me semble. Pour ce qui est du cuivre de plomberie, les puristes diront que ce n'est pas celui qu'utilisaient les préhistoriques (je crois que celui de plombeire n'est pas pur cuivre) mais personne n'ira vérifier. Ca change peut être quelque chose au niveau des températures de fonte.
Dernière édition par Migoo le Mer 2 Avr 2008 - 1:00, édité 1 fois | |
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J. Chasseur d'ours des cavernes
Nombre de messages : 3144 Age : 51 Localisation : Vercors Date d'inscription : 22/02/2005
| Sujet: Re: Le cuivre... Mar 1 Avr 2008 - 20:42 | |
| Merci les gars, le martelement à froid, je ne connaissais pas....je penses qu'effectivement le cuivre de plomberie doit être particulier, mais pour des essais, si cela ne change pas trop le T° de fonte du bazzard et surtout la façon de travailler...car au prix du cuivre pure...Je vais donc tester un martelage à froid avant de me cramer les doigts.... Mais peut être que Kwaks sera nous répondre vu qu'il travail à un compresseur en pure cuivre pour Tustes! Quand il aura cuvé son bergerac et regagné ses pénates helvètes on en sera peut être plus.... | |
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zeanluc Chamane de la Tribu
Nombre de messages : 8322 Age : 61 Localisation : Sud de Paris Date d'inscription : 04/11/2006
| Sujet: Re: Le cuivre... Mer 2 Avr 2008 - 11:14 | |
| visiblement il faudrait "recuire" le métal puis le laisser refroidir avant de le marteler pour l'étirer.
Voir ici pour plus d'info :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Dinanderie | |
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J. Chasseur d'ours des cavernes
Nombre de messages : 3144 Age : 51 Localisation : Vercors Date d'inscription : 22/02/2005
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kwaks Chasseur d'ours des cavernes
Nombre de messages : 1097 Age : 65 Localisation : en face du Cervin Date d'inscription : 29/08/2006
| Sujet: Re: Le cuivre... Dim 6 Avr 2008 - 20:16 | |
| En fait cher J., le cuivre se travaille à chaud et à froid: pas comme le bronze qui se travaille en alternant martelage à froid et recuit. Ton cuivre tu peux le couler en creuset à 1085° mais il coule assez mal, peu fluide. J'ai filé au tustou des tiges de bronze maigre 2% pour voir les merveilles qu'il peut faire avec....! Elles ont été coulées dans des bivalves en grès, pas facile car étroites 8mm... Donc se munir de soufflets, les relier par un Y, mettre au bout une tuyère en tuyau de pipe, fourneau vers le bas, faire un creuset, un foyer, mettre ton cuivre, chauffer tout ça et hardi petit, tu le coules dans un moule ad hoc et bling, tu a la tige de tes rêves, si je puis m'exprimer ainsi!!!!!!!!!! | |
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J. Chasseur d'ours des cavernes
Nombre de messages : 3144 Age : 51 Localisation : Vercors Date d'inscription : 22/02/2005
| Sujet: Re: Le cuivre... Dim 6 Avr 2008 - 20:30 | |
| Oulla...ça m'a l'air bien complexe pour que je me lance seul dans l'avanture Avant ça il faudrait que je "voye" en vrais comment ça se passe...mais merci du tuyau Au fait, ce bergerac chez le Tuste! ??? | |
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kwaks Chasseur d'ours des cavernes
Nombre de messages : 1097 Age : 65 Localisation : en face du Cervin Date d'inscription : 29/08/2006
| Sujet: Re: Le cuivre... Dim 6 Avr 2008 - 20:35 | |
| Nickel, le petitou emménageait tout juste, on a bouffé ensemble aux Eyzies, je lui ai piqué un arc en ormeau, ma femme un propu, il nous a couvert de cadeaux et RDV ds 8 jours pour la taille, faut qu'il se rôde un peu ds son nouvel atelier; son matos est sublime, il est ds une petite maison à l'écart de l'agglomération, cool!!!!! Un grand homme!!!!! | |
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J. Chasseur d'ours des cavernes
Nombre de messages : 3144 Age : 51 Localisation : Vercors Date d'inscription : 22/02/2005
| Sujet: Re: Le cuivre... Dim 6 Avr 2008 - 20:48 | |
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kwaks Chasseur d'ours des cavernes
Nombre de messages : 1097 Age : 65 Localisation : en face du Cervin Date d'inscription : 29/08/2006
| Sujet: Re: Le cuivre... Jeu 17 Avr 2008 - 20:29 | |
| Bon, je reviens de tailler chez Tustou, et ya pas de doute, je dois fournir un GROS effort au niveau balistique, position et précision, vu le massacre accompli chez lui, le pauvre: ah il fut stoïque, positif et didactique comme seul Tuste sait le faire: j'ai tout cassé son beau Bergerac de mes maladresses, mais en fin de compte, il a réussi à me faire tirer deux trois lames non catastrophiques... Ce qui prouve la virtuosité du gars, d'arriver à faire tailler la pince que je suis!!!! Mais il faut faire les gammes maintenant, je me suis pourvu en silex et l'entraînement va commencer, de bleuuuu!!!!!!!!!!!!!!!! Au boulot!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! | |
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J. Chasseur d'ours des cavernes
Nombre de messages : 3144 Age : 51 Localisation : Vercors Date d'inscription : 22/02/2005
| Sujet: Re: Le cuivre... Lun 21 Avr 2008 - 20:44 | |
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kwaks Chasseur d'ours des cavernes
Nombre de messages : 1097 Age : 65 Localisation : en face du Cervin Date d'inscription : 29/08/2006
| Sujet: Re: Le cuivre... Lun 5 Mai 2008 - 20:17 | |
| Ben alors, J., j'avais cru qu'incessamment tu allais péter de la silice, remis pour juillet minimum?? Snif!! bon, comme je te l'ai dis, pour moi une ascèse commence, je ne mangerai plus avant d'avoir tiré trente lames d'un nucléus, idéal pour un régime d'été!! Pis Cayoo, disparu?? Doit y avoir du dvd dans l'air quand il ne moufte plus!!!!!! | |
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J. Chasseur d'ours des cavernes
Nombre de messages : 3144 Age : 51 Localisation : Vercors Date d'inscription : 22/02/2005
| Sujet: Re: Le cuivre... Lun 5 Mai 2008 - 21:19 | |
| Ouais, plus de boulot que prévu, mais c'est tant mieux....bonne chance dans ta quête, trente tiens nous au jus...avec photos et tout:nuc: Penses à manger quand même | |
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kwaks Chasseur d'ours des cavernes
Nombre de messages : 1097 Age : 65 Localisation : en face du Cervin Date d'inscription : 29/08/2006
| Sujet: Re: Le cuivre... Mar 6 Mai 2008 - 6:41 | |
| Sûr qu'on va pas pleurer s'il y a du taf, faut prendre!! pis tes relevés pétroglyphiques, ça s'est bien fini??? | |
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J. Chasseur d'ours des cavernes
Nombre de messages : 3144 Age : 51 Localisation : Vercors Date d'inscription : 22/02/2005
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Klet Chasseur d'Antilopes Saïga
Nombre de messages : 212 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 18/01/2008
| Sujet: Re: Le cuivre... Lun 22 Sep 2008 - 19:00 | |
| Je me permet de remettre au sommet ce vieux post, car il n'a pas été fait mention des travaux de Benoît Mille. Celui-ci travaille sur la métallurgie du cuivre au chalco du sud-est et a le mérite d'expérimenter. Il a notamment reconstitué la chaîne opératoire de la fabrication de perles en "tonnelet" par martelage. Je n'ai pas de réf biblio et une brève recherche google ne m'a pas fourni de lien vers ses expé, mais vous trouverez par ce biais d'autres de ses travaux. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le cuivre... Lun 29 Sep 2008 - 15:15 | |
| Mon pote bronzier a eu la gentillesse de me coulait un énorme clou en cuivre afin que je m'exerce avec ce nouvel outil. Il a pas mal galéré m'a t-il dit et comprend mieux pourquoi les anciens on rapidement ajouté plomb et étain pour diminuer le point de fusion. Il a utilisé des chutes de tuyauterie et pensait abtenir un magma épais alors qu'il n'en fut rien, une coulé fluide sans crasse en surface. [img] [/img] Et c'est ma fois fort efficace, je m'éclate comme un fou d'autant que j'ai enfin de la matière première de bonne qualité, du bon gros vieux rognon de silex de St cezaire, dans la forêt jouxtant le paléosite |
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J. Chasseur d'ours des cavernes
Nombre de messages : 3144 Age : 51 Localisation : Vercors Date d'inscription : 22/02/2005
| Sujet: Re: Le cuivre... Lun 29 Sep 2008 - 19:06 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le cuivre... Lun 29 Sep 2008 - 19:45 | |
| De la magnifique retouche par compression mon cher J. ou percution posé selon les auteurs ! Essaye moi ça et tu deviendras vite accro, mais il ne faut pas en abuser non plus au risque d'anachronisme technique. |
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J. Chasseur d'ours des cavernes
Nombre de messages : 3144 Age : 51 Localisation : Vercors Date d'inscription : 22/02/2005
| Sujet: Re: Le cuivre... Lun 29 Sep 2008 - 19:58 | |
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Migoo Chasseur d'ours des cavernes
Nombre de messages : 1909 Age : 1953 Localisation : plutôt loin du Gardon mais de temps en temps dedans Date d'inscription : 16/09/2006
| Sujet: Re: Le cuivre... Lun 29 Sep 2008 - 22:05 | |
| - Klet a écrit:
- Je me permet de remettre au sommet ce vieux post, car il n'a pas été fait mention des travaux de Benoît Mille. Celui-ci travaille sur la métallurgie du cuivre au chalco du sud-est et a le mérite d'expérimenter. Il a notamment reconstitué la chaîne opératoire de la fabrication de perles en "tonnelet" par martelage.
Je n'ai pas de réf biblio et une brève recherche google ne m'a pas fourni de lien vers ses expé, mais vous trouverez par ce biais d'autres de ses travaux. exact ! j'ai eu l'occasion de discuter avec lui un petit peu et ça a été vraiment très instructif (pour moi évidemment). _________________ Tout a l'air utile jusqu'à ce qu'on l'achète
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zeanluc Chamane de la Tribu
Nombre de messages : 8322 Age : 61 Localisation : Sud de Paris Date d'inscription : 04/11/2006
| Sujet: Re: Le cuivre... Mar 30 Sep 2008 - 8:15 | |
| C'est ce qu'on appelle le clou du spectacle !
Bon je vous l'accorde (d'arc) elle est facile, qu'est-ce qu'on ne fait pas avec le Cu (le symbloe chimique du cuivre cela va de soie (de la pointe en l'oc. !). _________________ La vérité est tailleur !
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le cuivre... Mar 30 Sep 2008 - 13:31 | |
| En forme le Zeanluc !!! Tu sais J. si je suis inscrit pour un stage chez Maître Ginelli c'est parceque je suis une bille en taille, mais je me soigne du mieux que je peux en ayant le matériel le plus adéquat possible. Ainsi je saurai que si c'est de traviole c'est de la faute du pélerin et non du matos J'te balance ce que je viens de tailler, ce n'est pas élitiste mais c'est un début [img] [/img] J'ai comme l'impression que la photo ne veut pas passer. |
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J. Chasseur d'ours des cavernes
Nombre de messages : 3144 Age : 51 Localisation : Vercors Date d'inscription : 22/02/2005
| Sujet: Re: Le cuivre... Mar 30 Sep 2008 - 20:25 | |
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| Sujet: Re: Le cuivre... | |
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| Le cuivre... | |
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