Atlatlllllll....enfin ; propulseurs

Salutatous et bonne année

j'ai peché un site proposant des plan de Atlbidules, appelés aussi propulseurs. Pour tout ceux qui veulent essayer d'en construire un avec ses petites mimines :
http://www.thudscave.com/npaa/designs/index.htm#eur

j'ai aussi une question J'ai deux ou trois propulseurs qui marchent trés bien et j'ai voulu tenté le coup avec un contre poid en pierre. resultats :
je pense donc que j'ai mal placé la bête et j'ai eu du mal à trouvé une explication claire au pourquoi du comment bien que je vois à peu prés l'utilité du truc. Quelqu'un pourrait il eclairer ma lanterne...

ouais

site bien sympa
ce qui me fait rire c'est qu'ils donnent des mesures hyper precises dans leurs plans comme si c'etait un outil de precision ou un violon

en fait le propulseur doit etre adapte selon chacun comme on veux et surtout comme on peut...
perso le mien correspond a leur catégorie "branche d'arbre" et il va tres bien

pour le poids je sais pas trop je pense qu'il doit pouvoir reequilibrer la masse propulseur (a partir de la zone de maintien) + propulseur en disposant un poids equivalent a la base du prop.

mais j'ai jamais essayé

Effectivement la precision dans les côtes peuvent preter à sourire voir plus Les miens correspondent à peut prés à la longuer de mon avant bras....
Pour le contre poid j'sais pas je retenterais le coup. mais j'ai bien envie d'essayer un de type texas...à suivre

Voili, pour le fun un "texas atatl"




C'est relativement simple à faire et en plus ça marche du tonerre
J'y croyais pas trops vu la tronche du crochet, mais si ça le fait...

bravo ! quelle tête il a le crochet ?

Salut Migoo et merci. Le crochet, ça donne ça :



cela me semblait manquer d'angle. mais non, ça marche...

ha oui, il est bien dans l'axe, presque horizontal c'est ça? efficace et beau. En fait j'en avais fait un, taillé dans une branche épaisse, avec un crochet dégagé dans la masse qui ne dépassait presque pas de la surface du propu. Mon propu était très moche mais fonctionnait. SI je le retrouve et que j'arrive à surmonter ma honte du travail mal fait, je le posterai.

Pour faire echo à l'excellent travail de Flo, voici sur le non moins excellent paleosite de belles reproductions de crochets de propulseurs...

http://paleosite.free.fr/propulseur/menu%20crochet.htm

ça donne envie d'essayer

Postez vos oeuvres

Et pour le plaisir des yeux :



Les propulseurs sont de Pascal Chauvaux, l'image vient de web archerie,
http://webarcherie.com/forum/index.php?showtopic=4026&pid=69132&mode=threaded&start=

Salut à tous!!
Je connais bien Pascal Chauvaux mais le petit en haut, c'est moi qui l'ai fait!!!
C'est une reconstruction du petit faon trouvé à la grotte de Labastide.
D'ailleur il appartient à Poro maintenant.
Ci joint, deux petits faons aux oiseaux;
le petit de Labastide, et le fameux faon à l'oiseau de Bédeilhac.
[img][img=https://2img.net/r/ihimizer/img145/1410/picessss047bu2.th.jpg][img]
A plus.

Très beau boulot, décidément: je bave avec distinction sur mon clavier!!
C'est fou la similitude de la pose retournée de la tête, incroyable!! Tu peux décrire un peu comment tu travailles? C'est la palmure de renne que tu utilises??? A chaud? bouilli? mouillé? Tu vois, on s'intéresse bcp par ici à la production de nos petits camarades!!!! Tchôôô de Ötziland, enfin pas loin et même température!!

Salut à tous. Et joyeuses Pâques, ce sera toujours ça de fait.
En ce qui concerne la position des contrepoids sur le manche du propu,
la meilleure pour moi se situe à peu prés aux deux tiers, vers le crochet.
70 grammes, c'est pas mal, mais bien sûr, ça dépend de la force de la bête. Ca permet des tirs plus stables et plus tendus, avec une puissance accrue, donc plus de rapidité....Ca m'a permis d'obtenir quelques résultats intéressants en championnat....pas tout à fait du goût de mon vieux pote Pascal CHauvaux....mais ceci est une autre histoire.
La précision de ce type de propu à contrepoids est tout à fait étonnante, à peu prés la même qsue celle que j'obtiens avec un arc à distance égale. Par contre: attention à l'épaule.....Bobo en cas df'usage intensif......

Vraiment Flo tu es un "boss". Trés beau travail. Encore bravo. Je tenterais bien l'avanture. Reste à trouver le bois de renne....

Merci Tuste! pour ces précisions concernant le contrepoids. Je ne me serais pas imaginé que cela soit si utile, dés que la tempête de neige se calme j'men vais tenter l'expérience. Mais j'suis tellement mauvais que je crains de ne pas apprécier le gain engendré par ce fameux contrepoids.

EEhhhh, les especialistes, quès acco contrepoids, où, comment, pourkôa, ça se passe comment, vous ajoutez un poids en laiton suspendu à un fil nylon au propu ou bien???? Non, sans rire, c'est de la provoc' pour un pauv' néo âge du ferrien, vous les paléos ancien moyen sup, vous croyez qu'on visualise, mais on n'a pas fait les concours ni rien ( bon, je ne parle que de ma propre ignorance, ça va de soit!), une photo! une photo!
Bon Noël, Tustou, comme promis j'ai détourné tous les dahuts d'ici sur ton bled, yeah St luc => Tamniès, j'ai bourré trois cars deux étages, tu vas voir, ça vaut l'étude erhno!!!!! Tchôôôô

Il s'agit de contre poids connu uniquement sur des propulseurs paléoindiens (atlal en langage vernaculaire). Une simple recherche sur les sites américains te donnes pleins d'exemples. Il faut par contre chercher un peu entre ce qui est des exemples ethno et de ce qui est des reconstitutions modernes. Voici un lien vers quelques exemples. Certains pro du propulseur ne sont pas convaincus de la réelle efficacité d'un tel ajout. Mais chacun a sa version. C'est comme pour le repose sagaie, rien ne l'atteste archéologiquement (il ne me semble ps non plus au niveau ethno).

le lien : http://images.google.com/imgres?imgurl=http://www.creeksideartifacts.com/Atlatls_files/image016.jpg&imgrefurl=http://www.creeksideartifacts.com/Atlatls.htm&h=420&w=640&sz=185&hl=fr&start=40&um=1&tbnid=YTKd3VbLjAknLM:&tbnh=90&tbnw=137&prev=

Oups ! mo, lien est un peu long et déforme la page du forum ....

En voici un autre avec pleins de contre poids (dont plusieurs modèles archéo).

http://images.google.com/images?q=atlatl+weights&ndsp=20&svnum=10&um=1&hl=fr&rls=GGLR,GGLR:2006-09,GGLR:en&start=0&sa=N

Merci, Zeanluc, une fois de plus Paléobox a fait reculer le front de l'ignorance!!!!!! Youpee

Effectivement, rien n'atteste l'utilisation de repose sagaies. C'est une invention perso, liée à un problème physique: un éclat de silex a eu la bonne idée de me traverser l'articulation de l'index droit, sectionnant ainsi les tendons. Je ne peux plus replier ce doigt, ni lacher la sagaie au moment du tir. D'où cet ajout sur mes propus. Et si cet accident m'est arrivé, je peux imaginer que le même a pu seproduire chez les tailleurs préhistoriques.... J'ajouterai que ça facilite les choses lors des animations avec les enfants...Mais ne perdons pas de vue qu'à l'heure actuelle, on ne sait toujours pas à quoi ressemblaient les propus du palèo sup.....Alors, expérimentons, ça permet de continuer à rêver

J'me suis fait un propulseur avec un contrepoid et j'ai enfin put le tester.



ça maaarche Merci Tuste! Même à mon petit niveau j'ai put constater un changement dans la façon dont la sagaie se déplace. Sa trajectoire est beaucoup plus rectiligne. Je pense qu'avec un bon niveau on doit voir un certain avantage à avoir ce type de propulseur...reste à avoir le niveau

Moi j'admire ta rapidité à dégainer un nouveau truc ts les jours, quasiment: t'es fait en quoi, crédié ????????
Magnifique , c'est vrai que le propulseur commence sérieusement à me trotter, avec les vidéos de Tustou l'Invincible et de sa compagne , mâtin, elle fait mouche à ts les coups!!! Toutes ces oeuvres d'art de Tuste, Flo, toi J., vous me faites des démangeaisons aux doigts, je veux ma biche engésine au bout d'un propu, ouiiiiiiiiiiiiin , j'ai pus d'énergie, pas un sou de force pour expérimenter, la fouille me mange mes dernières réserves, je me vengerai au chômage, je le jure!!!! En tous cas, bravo encore, dis-donc, ton manche est tendinisée à la colle de peau??? ça va pas faire schmuick schmuick à la première pluie ????????

D'ailleurs, J., tu reviens sur ton opinion de départ de ce post, le 21 janvier, où tu avais essayé un contre-poids en pierre qui n'avait pas eu l'air de t'emballer ?????????????????

Oui, effevctivement le premier essai était bof...si mes souvenirs sont bons, j'avais utilisé une pierre trop grosse, que j'avais en plus placé trop haut vers le crochet. Et je pensais que le contrepoid était efficace pour lancer loin, alors qu'il joue sur la précission comme l'a dit Tuste!. J'avais été un peut bourin sur ce coup et j'avais fait ça à l'arrache sans vraiment réfléchir au truc

Pour la colle de peau sur le manche, c'est un peu ce qu'il s'est passé. En effet avec les mains pleines de neige ça fait bien "schmuic, beurk".... Quand j'dis j'suis bourin...

Je profite de ce post sur les propulseurs...

J'ai bricolé il y a quelque temps un propulseur à la va-vite parce que je voulais essayer des sagaies. J'ai pris ce que j'avais sous la main (un bout du fémur d'une vache qui avait servi pour le pot au feu) et j'ai taillé sauvagement (à la disqueuse ) un crochet, en allant au plus simple pour faire fonctionnel.

Le fait est que ça marche comme ça. Mais, grande est mon ignorance, et je me demande s'il faut nécessairement avoir l'esprit déformé par la logique de la mécanique industrielle pour imaginer une solution aussi inesthétique ou si des choses aussi mochement fonctionnelles se trouvent en archéo?

malin... J'avais juste oublié l'image...

Simple et fonctionnelle, et pas si moche que ça. Alors biensur on est loin du faon et l'oiseau. Mais si c'est comme les outils en silex, il n'y a pas de raison pour que certaines fois, les préhistoriques aient choisit l'efficacité au détriment de la beauté. A priori je dirais que ce n'est pas impossible archeologiquement parlant...mais c'est seulement une impression...