PaleoBox
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.


La préhistoire au quotidien

 
AccueilRechercherDernières imagesS'enregistrerConnexionvers la boutique de Paléobox
-39%
Le deal à ne pas rater :
Pack Home Cinéma Magnat Monitor : Ampli DENON AVR-X2800H, Enceinte ...
1190 € 1950 €
Voir le deal

 

 outil mystère

Aller en bas 
+7
ringot
Brisecous
homo malabilis
Migoo
Ozange
Sihaya
jphofstetter
11 participants
AuteurMessage
jphofstetter
Chasseur d'Antilopes Saïga
jphofstetter


Nombre de messages : 229
Age : 69
Localisation : Ury (77) entre Fontainebleau et Nemours
Date d'inscription : 29/04/2009

outil mystère Empty
MessageSujet: outil mystère   outil mystère EmptySam 4 Sep 2010 - 19:23

Bonjour
Une amie à moi avait ça dans un tiroir avec des affaires qui viennent de son père ex-ramasseur.
La forme est bizarre et le denticulé très marqué. Il reste pas mal de patine plus ou moins crayeuse et le machin est grossièrement percé.
J'ai une vague idée de ce que ça pourrait être mais j'attend vos impressions.
outil mystère 15724-10

outil mystère 15724-11

outil mystère 15724-12
Revenir en haut Aller en bas
Sihaya
Chasseur-Cueilleur
Sihaya


Nombre de messages : 80
Age : 42
Localisation : Andernos (33)
Date d'inscription : 28/08/2010

outil mystère Empty
MessageSujet: Re: outil mystère   outil mystère EmptyDim 5 Sep 2010 - 12:38

j'y connais pas grand chose mais je donne mon avis quand même.

On dirait un objet servant à scier...
Revenir en haut Aller en bas
Ozange
Chasseur d'Antilopes Saïga
Ozange


Nombre de messages : 105
Age : 36
Localisation : Paris
Date d'inscription : 29/11/2008

outil mystère Empty
MessageSujet: Re: outil mystère   outil mystère EmptyDim 5 Sep 2010 - 16:03

C'est quoi les dimensions au juste ? Razz
Revenir en haut Aller en bas
jphofstetter
Chasseur d'Antilopes Saïga
jphofstetter


Nombre de messages : 229
Age : 69
Localisation : Ury (77) entre Fontainebleau et Nemours
Date d'inscription : 29/04/2009

outil mystère Empty
MessageSujet: Re: outil mystère   outil mystère EmptyDim 5 Sep 2010 - 16:41

Désolé pour l'échelle qui manque
Disons que l'objet fait environ 8 cm dans sa plus grande dimension.
Ce qui est curieux c'est forme générale en "T" (la barre du T étant la plus grande dimension).
Cette forme est voulue car des éclats ont été visiblement enlevés de part et d'autre.
Revenir en haut Aller en bas
Migoo
Chasseur d'ours des cavernes
Migoo


Nombre de messages : 1909
Age : 1953
Localisation : plutôt loin du Gardon mais de temps en temps dedans
Date d'inscription : 16/09/2006

outil mystère Empty
MessageSujet: Re: outil mystère   outil mystère EmptyDim 5 Sep 2010 - 22:30

ça ressemble à une petite scie à encoches qui pouvait servir de couteau à moissonner.

_________________
Tout a l'air utile jusqu'à ce qu'on l'achète
Revenir en haut Aller en bas
homo malabilis
Chasseur de Mammouths
homo malabilis


Nombre de messages : 783
Localisation : sur le plateau granitique en vue de la vézere
Date d'inscription : 15/12/2009

outil mystère Empty
MessageSujet: Re: outil mystère   outil mystère EmptyLun 6 Sep 2010 - 10:27

Une manette de console de jeu, mais sa valeur marchande n'est pas grande : il manque le cordon !
Pour moi, un couteau à moissonner aussi. Cependant les retouches me semblent très (trop) marquées . Le trou est il intentionnel ? si oui pourquoi un trou sur ce type d'objet ?
Si non ce peut être une spatule pour le carrelage... affaire à suivre.
Revenir en haut Aller en bas
Brisecous
Chasseur d'Antilopes Saïga



Nombre de messages : 191
Localisation : Un peu partout et nulle part
Date d'inscription : 24/04/2009

outil mystère Empty
MessageSujet: Re: outil mystère   outil mystère EmptyLun 6 Sep 2010 - 19:51

Le trou fait naturel, je trouve Smile
Revenir en haut Aller en bas
http://www.halte-au-pillage.org/
jphofstetter
Chasseur d'Antilopes Saïga
jphofstetter


Nombre de messages : 229
Age : 69
Localisation : Ury (77) entre Fontainebleau et Nemours
Date d'inscription : 29/04/2009

outil mystère Empty
MessageSujet: Re: outil mystère   outil mystère EmptyLun 6 Sep 2010 - 20:55

Pour le trou il semble effectivement naturel mais il semble avoir été agrandi ou percé de l'autre côté. On le devine plus qu'on ne le voie sur une des photos.
Personnellement je trouve que ça ressemble beaucoup aux outils de tatouage par scarification présentés ici même par Ringot je crois.
Ca serait bien s'il pouvait nous donner son avis ...
En ce qui concerne un "outil à scier" je ne vois pas trop l'intérêt de cette forme particulière même si le côté "lame à dents" irait assez dans ce sens. Est ce que la forme ne servirait pas à "monter" la lame sur un support ?

Revenir en haut Aller en bas
ringot
Chasseur d'ours des cavernes
ringot


Nombre de messages : 2083
Age : 72
Localisation : Allemagne
Date d'inscription : 05/03/2009

outil mystère Empty
MessageSujet: Re: outil mystère   outil mystère EmptyLun 6 Sep 2010 - 22:27

jphofstetter a écrit:
Pour le trou il semble effectivement naturel mais il semble avoir été agrandi ou percé de l'autre côté. On le devine plus qu'on ne le voie sur une des photos.
Personnellement je trouve que ça ressemble beaucoup aux outils de tatouage par scarification présentés ici même par Ringot je crois.
Ca serait bien s'il pouvait nous donner son avis ...
En ce qui concerne un "outil à scier" je ne vois pas trop l'intérêt de cette forme particulière même si le côté "lame à dents" irait assez dans ce sens. Est ce que la forme ne servirait pas à "monter" la lame sur un support ?


Non je ne connais pas d'outil de tatouage par scarifications ressemblant à cela. J'avais parlé de couteau à tatouage en bronze mais avec une lame rectiligne sans dents...
Revenir en haut Aller en bas
http://www.steinzeiterlebnis.de
Hervé54
Chasseur d'Aurochs
Hervé54


Nombre de messages : 412
Age : 56
Localisation : Manoncourt-en-Vermois (54)
Date d'inscription : 23/12/2009

outil mystère Empty
MessageSujet: Re: outil mystère   outil mystère EmptyMar 7 Sep 2010 - 8:04

pareil que jphofstetter : on voit sur la 1ère photo que ce micro-denticulé a un trou qui devait être naturel, puis qui a été agrandi mécaniquement par percussion depuis la face inférieure de l'éclat. Le cortex a sauté autour du trou, ce qui a formé une sorte de "cratère" inversé, et qui laisse apparaître la couche colorée brune sous-jacente. L'onde de choc a même créé un petit outrepassement, avec une petite languette qui "descend verticalement" (par rapport au sens de la photo), depuis le bord du cratère vers le bas de la photo.
Revenir en haut Aller en bas
http://prehistoire-en-lorraine.over-blog.com/
Ötzi's greatest fan
Chasseur de Mammouths
Ötzi's greatest fan


Nombre de messages : 720
Age : 37
Localisation : Un peu partout, mais surtout au milieu des pins des Landes ou au fond d'un lac
Date d'inscription : 02/06/2008

outil mystère Empty
MessageSujet: Re: outil mystère   outil mystère EmptyMar 7 Sep 2010 - 9:38

Idem que vous autres, je vois pas trop l'utilité d'un tel objet pour "scier", du moins autre chose que des tiges, j'aurai donc le même type d'interprétation que Migoo: peut-être un couteau à moissonner...

En tout cas, la partie corticale, avec sa forme en "T" son trou naturel aménagés, doit être suffisamment ergonomique, et avec un lien passé dans ce trou, on doit pouvoir moissonner à allure raisonnable (cad avec une bonne cadence, voir même comme un bourrin...) sans perdre bêtement son outil par projection suite à un geste maladroit (pour peu que le lien enserre aussi le poignet de l'utilisateur...). Enfin, c'est une interprétation comme une autre... (je suis pas encore très familier de ce type de joujou) What the fuck ?!?

En jouant avec un éclairage rasant sur le "tranchant", n'y aurait-il pas des plages lustrées qui pointent le bout de leur museau des fois? Question
Revenir en haut Aller en bas
Altan
Chasseur d'ours des cavernes
Altan


Nombre de messages : 3936
Localisation : Meulan en yvelines 78250
Date d'inscription : 07/04/2009

outil mystère Empty
MessageSujet: couteau à moison   outil mystère EmptyMar 7 Sep 2010 - 13:21

j'opte pour le couteau à moissonner , j'ai fais plusieurs pièces de ce type, utilisées et par expérience fait un trou dans le bois, une aussi dans un galet de mer perforé naturellement , car si l'herbe est mouillée ça glisse un "pneu"
et tu peux lâcher le couteau pour réunir la botte sans le perdre dans les hautes herbes ( en fait le chercher un moment).
Revenir en haut Aller en bas
jphofstetter
Chasseur d'Antilopes Saïga
jphofstetter


Nombre de messages : 229
Age : 69
Localisation : Ury (77) entre Fontainebleau et Nemours
Date d'inscription : 29/04/2009

outil mystère Empty
MessageSujet: Re: outil mystère   outil mystère EmptyMar 7 Sep 2010 - 18:14

ringot a écrit:

Non je ne connais pas d'outil de tatouage par scarifications ressemblant à cela. J'avais parlé de couteau à tatouage en bronze mais avec une lame rectiligne sans dents...

Ah oui c'était un objet en métal je me souviens maintenant...
+ Le fait que la "lame" de tes couteaux est rectiligne et sans dent semble écarter l'hypothèse "tatouage" alors.

Du coup, je pencherai plutôt moi-aussi pour un outil à moissonner, le coup de la dragonne de sureté me plait bien !!!
Revenir en haut Aller en bas
bibi36
Chasseur de Mammouths
bibi36


Nombre de messages : 555
Localisation : Paname
Date d'inscription : 12/01/2006

outil mystère Empty
MessageSujet: Re: outil mystère   outil mystère EmptyMer 8 Sep 2010 - 12:37

Re-salut à tous ! Premier message de la rentrée !

Il n'y'a pas d'échelle mais si les denticulations sont marquées mais de très petites dimensions, pour moi ça pourrait assez bien coller avec un micro-denticulé, outil typique Néo récent-final dans tous le Nord de la France notamment. Une retouche effectuée par pression avec un tranchant de silex, et une utilisation en raclage sur des plantes qui crée une petite bande de lustré très nette sur un mm (à peu près) souvent visible à l'oeil nu.

Si les denticulations sont plus grandes que ce que je pense, ça colle pas par contre. Les seules pièces que j'ai pu voir avec des denticulations volontaires aussi régulières c'est dans le rubané pour le raffutage de lames de faucille. Mais le support ne colle pas du tout ici.

Revenir en haut Aller en bas
Hervé54
Chasseur d'Aurochs
Hervé54


Nombre de messages : 412
Age : 56
Localisation : Manoncourt-en-Vermois (54)
Date d'inscription : 23/12/2009

outil mystère Empty
MessageSujet: Re: outil mystère   outil mystère EmptyMer 8 Sep 2010 - 13:17

Salut à toi bibi36, je serais assez intéressé à voir des photos des outils rubanés denticulés. Si tu avais le temps d'ouvrir un autre post pour nous les faire découvrir ?
Merci d'avance. Wink
Revenir en haut Aller en bas
http://prehistoire-en-lorraine.over-blog.com/
bibi36
Chasseur de Mammouths
bibi36


Nombre de messages : 555
Localisation : Paname
Date d'inscription : 12/01/2006

outil mystère Empty
MessageSujet: Re: outil mystère   outil mystère EmptyMer 8 Sep 2010 - 14:36

Désolé, c'est pas moi qui bosse la-dessus et le matos est pas accessible actuellement !
Revenir en haut Aller en bas
Altan
Chasseur d'ours des cavernes
Altan


Nombre de messages : 3936
Localisation : Meulan en yvelines 78250
Date d'inscription : 07/04/2009

outil mystère Empty
MessageSujet: denticulé ???   outil mystère EmptyVen 10 Sep 2010 - 12:17

donc status quo ! (quel groupe!)
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





outil mystère Empty
MessageSujet: Re: outil mystère   outil mystère Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
outil mystère
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Identification d'un outil ?
» Industrie osseuse...
» Un outil en os de 170 000 en Asie
» Pointe ou outil triangulaire ?
» Outil pour cordages

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
PaleoBox  :: Expérimentation :: Technologie lithique-
Sauter vers: