| Bison de Villemur-sur-Tarn | |
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+5zeanluc ringot rochelais Migoo Dilet 9 participants |
Auteur | Message |
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Dilet Chasseur d'ours des cavernes
Nombre de messages : 2518 Localisation : garrigues sud du Gardon Date d'inscription : 16/02/2008
| Sujet: Bison de Villemur-sur-Tarn Sam 23 Avr 2011 - 21:22 | |
| D'après une info de Midi Libre de ce jour ," une vingtaine de chercheurs français , participant au programme " Des traces et des hommes " , se sont pressés jeudi et vendredi autour de la carcasse d'un bison d'Amérique de 300 kg à Villemur-sur-Tarn , près de Toulouse . Après l'avoir dépecé , désarticulé , ils ont débité au silex , à la façon des Néandertaliens , cet animal issu d'un élevage des Cévennes . Le but de cette expérience est de mieux comprendre les outils et les méthodes de boucherie employés voici 50 000 ans par ces chasseurs-cueilleurs qui se déplaçaient dans le sillage des troupeaux . Après les cerfs , c'est la première fois qu'une telle expérience est menée en Europe avec un animal aussi gros ." Il n'y aurait pas un(e) Paléoboxien(ne) au moins pour nous dire si les grillades étaient bonnes ? | |
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Migoo Chasseur d'ours des cavernes
Nombre de messages : 1909 Age : 1953 Localisation : plutôt loin du Gardon mais de temps en temps dedans Date d'inscription : 16/09/2006
| Sujet: Re: Bison de Villemur-sur-Tarn Sam 23 Avr 2011 - 23:57 | |
| D'après ce que j'ai lu, ils n'ont pas eu le feu vert des vétérinaires pour consommer la viande. _________________ Tout a l'air utile jusqu'à ce qu'on l'achète
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rochelais Chasseur d'Antilopes Saïga
Nombre de messages : 144 Age : 49 Localisation : Bord de mer Date d'inscription : 12/02/2011
| Sujet: Re: Bison de Villemur-sur-Tarn Dim 24 Avr 2011 - 11:44 | |
| Et les résultats d'études pas avant un an | |
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ringot Chasseur d'ours des cavernes
Nombre de messages : 2083 Age : 72 Localisation : Allemagne Date d'inscription : 05/03/2009
| Sujet: Re: Bison de Villemur-sur-Tarn Dim 24 Avr 2011 - 11:54 | |
| - Dilet a écrit:
- D.Après les cerfs , c'est la première fois qu'une telle expérience est menée en Europe avec un animal aussi gros ."
Il n'y aurait pas un(e) Paléoboxien(ne) au moins pour nous dire si les grillades étaient bonnes ? C'est faux on a débité un bison en 1995 aux Archéojeux au Grand Pressigny et on l'a mangé et c'était bien bon! | |
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rochelais Chasseur d'Antilopes Saïga
Nombre de messages : 144 Age : 49 Localisation : Bord de mer Date d'inscription : 12/02/2011
| Sujet: Re: Bison de Villemur-sur-Tarn Dim 24 Avr 2011 - 13:11 | |
| Avec des repro d'outils Néandertalien ? | |
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Dilet Chasseur d'ours des cavernes
Nombre de messages : 2518 Localisation : garrigues sud du Gardon Date d'inscription : 16/02/2008
| Sujet: Re: Bison de Villemur-sur-Tarn Dim 24 Avr 2011 - 14:20 | |
| Allons ,bon ! au prix où est la viande de bison dans les restaus. , c'est du gaspillage ! | |
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zeanluc Chamane de la Tribu
Nombre de messages : 8322 Age : 61 Localisation : Sud de Paris Date d'inscription : 04/11/2006
| Sujet: Re: Bison de Villemur-sur-Tarn Mar 26 Avr 2011 - 10:15 | |
| Pour info, il y a quelques structures qui ont répondu positivement, mais il manque encore des partenaires financiers ... Dans le cadre du PCR « Des Traces et des Hommes », projet interdisciplinaire sur les modalités d’acquisition et de traitement des matières animales et végétales en Europe occidentale au Paléolithique moyen que je coordonne depuis 2007, nous allons traiter une carcasse de bison, depuis le dépouillement jusqu’au prélèvement des tendons. C’est une première en France et vu les difficultés que nous avons rencontrées pour obtenir les autorisations nécessaires, il est probable que cette expérience ne se renouvellera pas rapidement. Il nous a donc semblé important de profiter de cette occasion pour filmer l’ensemble des actions de boucherie, en premier lieu pour garder des archives de cette expérimentation pour nos recherches. Sont prévus également la réalisation d’un film de 15 minutes et de petites séquences de 1 minute 30 par activité et type d’outil utilisé (dépouillement, prélèvement de la viande, désarticulation des membres, prélèvement des tendons / biface, denticulé, pointe, hachereau, éclat brut).
La réalisation de ce film sera confiée à Marc Azéma de la société « Passé Simple ».
Malheureusement, si le SRA nous a accordé l’ensemble des crédits nécessaires à la mise en œuvre de l’expérimentation, celui-ci ne peut financer la réalisation du film. Je me permets donc de solliciter auprès de chacun de vous une aide financière permettant la réalisation de ce film et des séquences courtes. Nous avons un devis de 4340 euros pour l’ensemble du travail : prise de vue à 2 caméras sur 2 jours, montage et réalisation du film et des séquences courtes.
Pour rester fidèle à notre politique, si nous trouvons des financements publics, le film sera gratuit et sous licence libre Creative Commons-BY-SA-3.0. qui demande simplement que l’utilisation des différents films soit accompagnée de la mention : « Creative Commons-BY-SA-3.0. Vous êtes libre de reproduire, distribuer et communiquer ces vidéos au public, à condition d’en attribuer la paternité au Projet Collectif de recherche « Des traces et des Hommes » et à condition de les distribuer sous un contrat identique à celui-ci ».
Ainsi, chaque film pourra être utilisé, reproduit et distribué librement, qu’il s’agisse de diffusion auprès d’un large public, dans le cadre d’une muséographie, auprès d’étudiants, dans le cadre de cours ou de séminaires ou lors de colloques. Il va sans dire que toutes les structures qui participeront au financement de ce film auront bien évidement leur logo au générique de fin. Je pense qu’un tel film est intéressant pour l’ensemble de la communauté scientifique, mais aussi qu’il peu avoir une grande valeur pédagogique.
Si nous n’obtenons pas le financement nécessaire, je serais contrainte de rechercher des financements privés, qui ôteront à ce film toute sa gratuité, constituant ainsi un frein énorme à sa diffusion.
Je vous remercie d’avance de l’attention que vous porterez à ce projet, et vous prie de bien vouloir m’informer de votre éventuel souhait d’y apporter une contribution financière. Une réponse rapide serait la bienvenue étant donné que l’expérimentation est prévue dans un délai très court (avril 2011).
Je me tiens à votre disposition pour tout complément d'informations. Bien cordialement, Céline Thiébaut _________________ La vérité est tailleur !
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homininé Chasseur d'ours des cavernes
Nombre de messages : 1814 Age : 60 Localisation : Valenciennes Date d'inscription : 11/09/2008
| Sujet: Re: Bison de Villemur-sur-Tarn Ven 29 Avr 2011 - 10:47 | |
| Quelques infos ici avec un reportage de france 3 : http://midi-pyrenees.france3.fr/info/villemur-sur-tarn--un-bison-depece-au-silex-68500902.html | |
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homininé Chasseur d'ours des cavernes
Nombre de messages : 1814 Age : 60 Localisation : Valenciennes Date d'inscription : 11/09/2008
| Sujet: Re: Bison de Villemur-sur-Tarn Lun 9 Mai 2011 - 22:33 | |
| L'inrap a mis en ligne une vidéo ici :
http://www.inrap.fr/archeologie-preventive/Ressources-multimedias/Reportages-videos/Reportages-2011/p-12970-Decoupe-d-un-bison-avec-les-outils-de-l-Homme-de-Neandertal.htm | |
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Guillaume Chasseur de Mammouths
Nombre de messages : 644 Age : 36 Localisation : 58 Date d'inscription : 30/03/2010
| Sujet: Re: Bison de Villemur-sur-Tarn Mar 10 Mai 2011 - 0:12 | |
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Altan Chasseur d'ours des cavernes
Nombre de messages : 3936 Localisation : Meulan en yvelines 78250 Date d'inscription : 07/04/2009
| Sujet: bison Mar 10 Mai 2011 - 13:11 | |
| j'aurais bien voulu dire merci aussi mais la première vidéo j'ais juste la pub fdesjeux ! et la deusse y'a la son très ténu, le curseur à fond !!! pour mettre mon grain de sel , les indiens ne coupaient pas la peau de cette façon ! ils tirent sur la peau en utilisant les couteaux que lorsque cela résiste ! comme cela la peau à moins de trous ! on passe le poing fermé et on pousse pendant qu'une autre personne tire la peau (je l'ai fait !) c'est en plus plus rapide ! et il y a un site Lutier sur internet de vente de viande de bison qui me semble t-il l'a fait il y a quelques années avec des indianistes , a voir
Jean Lutier St Martial sur Isop | |
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J. Chasseur d'ours des cavernes
Nombre de messages : 3144 Age : 51 Localisation : Vercors Date d'inscription : 22/02/2005
| Sujet: Re: Bison de Villemur-sur-Tarn Mar 10 Mai 2011 - 18:07 | |
| Chouette expérimentation. Intéressant comme remarque Altan. Effectivement on oublie trop souvent les trucs connus dans d'autres disciplines, merci! On attend avec impatience les résultats de l'étude tracéo... | |
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Altan Chasseur d'ours des cavernes
Nombre de messages : 3936 Localisation : Meulan en yvelines 78250 Date d'inscription : 07/04/2009
| Sujet: peau de bison et dépeçage Ven 13 Mai 2011 - 12:28 | |
| j'ai été un peu vite peu-être, ils testaient aussi les outils en silex , donc utilisés plus l'outillage , ce qui est normal , par contre si vous vous lancez dans ce genre de passe temps ce que j'ai dit sur le post précédent est valable. si vous récupérez les peaux mieux vaut le faire à la main. | |
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Guillaume Chasseur de Mammouths
Nombre de messages : 644 Age : 36 Localisation : 58 Date d'inscription : 30/03/2010
| Sujet: Re: Bison de Villemur-sur-Tarn Ven 13 Mai 2011 - 15:20 | |
| - Altan a écrit:
- pour mettre mon grain de sel , les indiens ne coupaient pas la peau de cette façon !
C'est pour le tannage de la peau, le grain de sel ? | |
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Altan Chasseur d'ours des cavernes
Nombre de messages : 3936 Localisation : Meulan en yvelines 78250 Date d'inscription : 07/04/2009
| Sujet: sel Mar 17 Mai 2011 - 12:13 | |
| sel d'alun pour les grosse peaux le sel ne sert qu'a conserver de petites peaux comme le lapin (crétin !) en attendant le tannage avec écorce de chêne ou cervelle. | |
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Dilet Chasseur d'ours des cavernes
Nombre de messages : 2518 Localisation : garrigues sud du Gardon Date d'inscription : 16/02/2008
| Sujet: Re: Bison de Villemur-sur-Tarn Jeu 19 Mai 2011 - 22:27 | |
| Et hop ! , réponse de nos nos amis d'Australie qui ont fabriqué ( pas de date ni de lieu plus précis ) en os ( basin de kangourou ) et corde végétale ,15 à 18 cm de long , un outil à dépecer qui sépare la peau des chairs en permettant de ne pas abimer le cuir . ( Musée municipal de Warrington , G.B.) Mais , commentaire personnel , c'est peu être un peu léger pour du bison . | |
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Altan Chasseur d'ours des cavernes
Nombre de messages : 3936 Localisation : Meulan en yvelines 78250 Date d'inscription : 07/04/2009
| Sujet: objet de dépeçage Ven 20 Mai 2011 - 12:35 | |
| non ,non c'est très bien , je me rappelle maintenant ( au vu du post de Dilet ) d'objet similaire dans la fonction en omoplate de bison et en cote de bison . cela permet de ne pas percer la peau et de la décoller des chairs , contrairement aux silex ou lames d'acier, ou de cuivre. en tous cas bel objet que celui-ci , merci Dilet. | |
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| Sujet: Re: Bison de Villemur-sur-Tarn | |
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