patine

bonjour
j'aurais voulu savoir si il existe des silex qui ne se patinent quasiment pas....
merci

pardon je me suis mal exprimé.....des silex qui se patinent beaucoup moins que d'autres par exemple et cela des des conditions identiques...
merci

bonjour néanderthal

la problème de la patine est qu'il s'agit d'une phénomène relativement aléatoire ou plutôt qui est lié aux conditions du milieu d'enfouissement (circulation d'eau notamment) mais que l'on ne connait pas bien.
dans un site un silex d'une même origine peut être à quelques centimètres près patiné ou non.
j'ai même vu sortir sur une fouille des silex parfaitement intacts qui se couvraient d'un voile blanchâtre en l'espace de 4 ou 5 minutes !

je suppose que ta question est toujours en rapport avec ton biface...
une authentification ne pourra se faire que de visu (et encore). par internet nous ne pourrons te donner aucun indice fiable qui permette de te donner la réponse que tu attends.
Paleobox n'est d'ailleurs pas un forum d'identification mais de discussion autour de l'éxperimentation en préhistoire . Nous ne sommes pas là pour identifier des pièces susceptibles de se retrouver plus tard en vente sur internet avec la mention "authentifiée par des préhistoriens".

J'ai bien compris qu'il ne s'agissait pas de cela mais je pense que tu comprendras notre position.

Comme l'a écrit garrigou, chaque matériau à une patine particulière et son apparition est liée aux conditions de conservation de ton objet.

Mais en effet il y a quelques matières qui ne se patinent pas vraiment ou en tout cas pas comme on se le représente (grosse patine blanche qui occulte le matériau).

La création de référentiel de patine serait interessant à mettre en place.... n'est-ce pas garrigou




(Pour ce qui est de l'identification d'objet, j'abonde dans le sens de garrigou, ce n'est pas la vocation de ce forum.)

oui on commence seulement a intégrer les travaux sur la patine après la taille mais aussi sur les blocs bruts qui réagissent eux aussi à la patine ce qui peut ainsi participer à la mise en évidence de l'origine d'une matière première utilisée par les hommes préhistoriques. on parlera pour ce phénomène de "rétrodiagénèse post-dépositionnelle"

bien sûr que je comprend votre position ...mon but n'est en aucune manière de revendre ce biface bien au contraire .....et même si il m'est arivé ds le passé d'acheter ds une brocante (je sais c'est pas bien mais j'avais 12ans ) c'était pour un enfant le seul moyen d'assouvir sa passion....
mais la n'est pas le sujet ...
je comprend aisement que ce forum est lié à l'experimentation et c'est en cela que je posais des questions relatives à ce biface afin que des experimentateurs me donnent leur avis quand à cette pièce lithique qui en l'absence de provenance établie reste pour moi trés floue....
je voulais juste savoir au vu des photos.....(je sais c'est trés difficile) si ce biface avait une tête d'experimentation.......ou du moins avoir quelques trucs de la part de vous experimentateurs...qui auraient pu me guider sur ma recherche à savoir comment reconnaître justement un biface moderne......................
mais je m'excuse de vous avoir pollué le forum
sincérement
merci encore

pas de pollution ne t'inquiètes pas :D , d'ailleurs
toute discussion est intéressante, elle permet de réfléchir et développer son argumentation. c'est donc toujours bénéfique
il fallait juste rappeler les choses, ce qui ne fait jamais de mal.

mais comme on l'a bien précisé, cela ne s'adresse pas précisément à toi

quand au fait d'acheter un silex dans une brocante, ca ne me dérange pas outre mesure. ce qui pose problème c'est lorsqu'un commerce se développe et que ca entraine des destructions volontaires de sites archéos. c'est le cas en Italie ou encre au moyen-orient depuis des années et c'est visiblement ce qui se passe en ce moment sur un site bien connu de vente aux enchères sur internet...
heureusement sur internet ces gens-la (vendeurs et acheteurs) sont aisément identifiables