Une surprenante "découpe" dans un silex

Bonjour à tous,
 En cherchant un peu rien et n'importe quoi, j'étais tombé sur deux blocs de silex de composition différente, avec la même similitude au point de vue de découpe, c'est-à-dire une face plane + une face cylindrique pour l'un, et deux fasse plane pour l'autre. Je m'étais déjà posé la question du comment et du pourquoi ?... admettons pour le comment une abrasion...le troisième "pavé", le plus intéressant à  4 faces planes dont une est différente des trois autres. La  "découpe" de cette dernière est tellement parfaite, tellement étrange que l'on se demande si ils n'ont pas chauffer le silex pour changer la matière... voici d'abord les photos des deux premières...

Et voici donc la troisième, dans un silex jaune cireux...

Quel outil pouvait-il donc faire ça ?...

Une dernière, on se rend bien compte à quel point ses droits...

Bonjour, c'est une matière très hétérogène et vraisemblablement pas préhistorique. ça ressemble plus à de la préparation pour en faire un moellon de décoration. Il y a un site gallo-romain à proximité de la découverte ?

Merci de la réponse, je ne pense pas non plus que ce soit préhistorique ( bien qu'il n'y ait rien non plus qui disent le contraire )... quant à la matière hétérogène, on est quand même dans du silex, et croyez-moi j'ai essayé au lapidaire, impossible d'avoir une coupe comme celle-ci... on remarque que les grains sont beaucoup plus fins du côté des" traits "...pourquoi cette entêtement à avoir une partie aussi plane ?.. je pensais aussi à une expérience, ou à une décoration comme vous... je l'ai sorti du fond des vases de Charente-Maritime... à l'époque il chargeait toutes sortes de pierres pour Lester leur bateau, il est possible qu'elle ait été jeté par la suite... quoi qu'il en soit, elle est suffisamment vieille pour se poser la question du " comment ".... bien qu'il n'y ait jamais eu de fouille archéologique , je suis dans un lieu où on retrouve beaucoup d'objets du passé, en plomb, en pierre, en bronze...

J'imaginais le silex , vu de près , comme une crème vitreuse solide , là , c'est un clafoutis pas très appétissant ! Pour rester dans un registre culinaire , ça ne pourrait pas être un mélange coulé dans un moule ?

Le silex peut prendre plusieurs aspects... et dans ce cas nous sommes proche de la calcédoine, ce qui évoque cet effet de "cuisson"... nous sommes bien dans un minéral brut... un minéral les plus dur qu'il soit, et pour faire fondre du quartz, proche du silex, il faut quand même monter à 1600 degrés... et pourtant je pense aussi qu'il y a eu chaleur pour arriver à aplanir ces minéraux...

On remarque nettement la différence des grains de cette face ...

Bonjour,
Tes pierres et dans l'aspect, et dans la composition me font penser à des morceaux de meules. Les carrières de pierres meulière de ton secteur me donneront très certainement raison pour la composition. Pour les encoches dans les surfaces planes, elles servent à faire progresser le produit depuis l'oeil de la meule (trou du centre) vers l'extérieur. On parle bien ici de meules rotatives horizontales.

Oui, ce sont des morceaux de meules à grains construites en plusieurs morceaux, comme un puzzle, avec un double cerclage de fer autour. Souvent d'un diamètre d' un mètre trente environ. Les meules monolithes étaient plus chères.

Merci de vos réponses, effectivement il y a de grandes chances pour que les deux premières fassent partie d'anciennes meules, mais le mystère, en tout cas le mien, reste sur ce troisième " pavé", et sur la façon d'avoir réussi à faire une figure irréalisable aujourd'hui... pour mieux comprendre qu'il n'est pas possible que ce ne soit qu'un écrasement des grains, ou autre, donc fruit du hasard, qui est provoqué cette figure, voici un petit schéma, j'espère que vous vous y retrouverez un peu... les traits rouges correspondent aux rainures, les traits verts correspondent au plat de la pierre, les traits jaunes correspondent à un biais délibéré ( descente) ... et puis il y a toujours cette différence de grains, sûrement en rapport avec cette
" découpe"...

Pour en finir dans ces précisions, l'économie faite lors de l'achat se faisait certes sur la matière, la production était plus aisée car il est plus facile de trouver des petits bouts de pierres meulières homogènes que des grands blocs. Mais surtout le transport était plus facile et en plus il y avait moins de bris... L'assemblage se faisant souvent sur le lieu de livraison. Reste donc à savoir si ce que tu as trouvé sont des rejets de production, des morceaux défectueux à la livraison, ou des restes de meules usagés. Je pencherais pour la dernière solution car elles sont rainurées. Encore plus si elles portent des traces de feu. En effet lorsque les deux meules (la dormante et la courante) entraient en contact faute de matière à moudre, l'incendie était plus que probable. "Meunier, tu dors..."

Deux trois petits Docs pour te prouver que c'est très largement réalisable. J'ai même participé au repiquage de certaines meules, le geste est très particulier, et surprise ne demande pas trop d'effort puisque le plus fatiguant est de relever le pic...

[url=https://servimg.com/view/14648418/81][img]

Je comprends qu'on veuille trouver une réponse facile... mais il ne suffit pas de quelques éclats, pour faire une surface plane dont même la lumière a du mal à traverser la nuit... et je doute fort que ce soit la vitesse de chauffe ( frottement entre elles ) qui a pu atteindre ses degrés extrême pour déformer la matière... je rappelle aussi qu'elle était sûrement carré, bien qu'elle soit plus large d'un côté que de l'autre... les meules carrées sont rares non ?... et si c'était si facile, je mets au défi n'importe qui de reproduire exactement la même figure... mais c'est pas grave, c'était juste pour voir si il y avait quelqu'un qui avait déjà entendu parler de fonte de silex, car il me semble qu'on en parle dans le milieu archéologique...

Les ignorants sont ceux qui ne veulent pas savoir... Ici un lien https://www.vitalite-regionale.com/repiquage-des-meules-moulin-legare/
Pour ce qui est de fondre du silex je vous laisse à vos expériences car nos explications visiblement ne vous satisfont pas...

Un dernier lien pour la route... https://www.florimeule.fr/moulin/la-pierre-meuliere/laetis-min-marty_22/ vous verrez sur la photo de la meule qu'il y a des morceaux carrés... Avec un surfaçage "qu'on aurait du mal à faire sans chauffer la pierre "... Non vous n'avez pas un trésor, non ce n'est pas préhistorique, non on n'a pas chauffé la matière pour former ces pierres qui sont soit dit en passant des pierres meulières, qui contiennent effectivement de la silice, mais on est bien loin du quartz évoqué en début de discussion....

Comme je l'ai dit, c'est pas grave... je ne vais pas vous prouver que vous vous égaré , ce serait trop long apparemment... je vais donc rester dans mon ignorance... et excusez-moi, mais pour moi c'est un trésor, qu'il ne vous en déplaise... donc on peut dire que le sujet est clos... merci à tous et sans rancune...

Peut-être que Lancelot devrait creuser la piste d'un morceau de roche ( de l'impactite ? ) résultant de la chute de la météorite de Chassenon-Rochechouart , s'il veut une fonte de silex ; mais je ne suis pas du tout spécialiste en géologie ,alors ...

"sur la photo de la meule qu'il y a des morceaux carrés." . Très belle photo ; on a souvent tendance à voir les meules comme des cylindres monolithiques ; celle là est la preuve du contraire . Et en plus on a l'adresse d'un moulin à l'ancienne en prime .Merci Malabilis .

Évidemment, il fallait rajouter une couche... bien sûr que des pavés en silex ça existe depuis longtemps ...Je ne suis pas géologue, et je n'invoque pas non plus les esprits pour faire pleuvoir...juste un artiste, et en tant que tel, sûrement une vision différente des vôtres... évidemment vous ne l'avez pas dans les mains et par photo ce n'est jamais bien facile...mais regardez les traits bleus, ils sont OBLIQUES , pour rattraper une épaisseur bien voulu... comment voulez-vous réaliser cette surface ? Elle est faite intentionnellement c'est clair ...

Ca me fait penser aux meules de moulins. Celles qui étaient composée de différents morceaux assemblés ensuite par des cerclage d'acier.

Tout à fait, à supposer que les traits rouges soient peut-être la trace des cercles, bien ( qu'il y en ait un qui prennent un virage)... mais ça n'explique pas les traits bleus ... mais le plus intéressant pour moi en tout cas , c'est surtout de savoir le comment... le pourquoi viendra peut-être après... j'aimerais simplement qu'on m'explique pourquoi sur un bloc de silex, hexagonal à 6 côtés, qu'un seul de ses côtés soit différent des cinq autres ?, différence visible et palpable ( grains devenus très fins ).... et comme par hasard à l'endroit le plus plat ...extrêmement plat ... j'aurais pas fait mieux dans une motte de beurre...