La préhistoire au quotidien

 
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Dilet
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MessageSujet: Re: découvertes récentes   Sam 18 Juil 2009 - 22:45

Un entrefilet dans le Monde du 18/07/09 , signalant un article de " Science" du 17/07/09 par Briggs et all :" les néandertaliens étaient sans doute peu nombreux ". C'est ce que suggère le séquençage de l'ADN fossile de 6 néandertaliens ayant vécu entre 70 000 et 38 000 ans avant notre ère dans une zone géographique allant de l'Espagne à la Russie . La diversité de leur ADN s'avère 3 fois moins élevée que celle observée chez les hommes modernes ( d'après la reconstitution de leur génome mitochondrial transmis par la mère ) .Ce qui peut laisser supposer que les populations de néandertaliens étaient moins nombreuses que celles de Homo sapiens . Selon les auteurs de l'étude elles comprenaient sans doute dans la zone et la période considérées moins de 3 500 femmes .
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J.
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MessageSujet: Re: découvertes récentes   Dim 19 Juil 2009 - 20:55

La vache 3500, ça fait pas lourd quand même. je suis épaté qu'on arrive à déduire tout ça des 6 spécimens...
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MessageSujet: Re: découvertes récentes   Dim 19 Juil 2009 - 21:50

Bonjour,

J'ai essayé de lire l'article de Science lien vers le summary mais la version entière est bien sûr payante (c'est normal, tout travail mérite salaire, mais 15$ l'article, c'est trop cher pour moi...).

Effectivement, le groupe de scientifiques estime à 7000 le nombres d'individus (mâles et femelles) ressortissant à Néandertal, et ce entre l'Europe et la Russie.

C'est vrai que ça semble relativement restreint... sur une surface aussi vaste et ces calculs avec seulement l'ADN mitochondial de 5 specimens (oui, Science dit "mitochondrial genomes from five of these extinct humans. C'est fou le progrès...

Sinon, j'avais vu la "nouvelle Vénus", mais je ne savais pas s'il y avait de la place pour ce genre d'info ici (j'ai peut-être un peu pas assez écumer le forum encore) et puis, étant néophite, j'ai eu du mal à me rendre compte de l'intérêt de la nouvelle... (les journaux sont plein de découvertes qui n'en sont pas alors...). C'est vrai que les photographies sont assez belles.

Ciao
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homininé
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MessageSujet: Re: découvertes récentes   Sam 25 Juil 2009 - 20:20

Une video sur la découverte du bébé mammouth congelé lubya :
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MessageSujet: Re: découvertes récentes   Jeu 30 Juil 2009 - 5:45

Mignon, le bébé mammouth elephant

Mais, ce qui est marrant, c'est que la "journaliste" ne peut s'empêcher de se la jouer Crichton (c'est bien le nom de l'"écrivain" de Jurassik Park, non ?).

Enfin, ça m'a fait plaisir de le revoir.
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homininé
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MessageSujet: La plus ancienne trace d'art américaine   Lun 24 Aoû 2009 - 9:37

Découverte d'un os de mammouth gravé daté de 13000 ans aux Etats Unis :



A lire dans le national geographic :
http://news.nationalgeographic.com/news/2009/06/090610-oldest-art-mammoth-picture.html

ou alors en français là : http://www.maxisciences.com/pal%E9ontologie/les-debuts-de-l-art-americain-sur-un-os-de-mammouth_art2432.html
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Migoo
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MessageSujet: Re: découvertes récentes   Lun 24 Aoû 2009 - 11:11

Je trouvais cela super mais suite à la lecture de l'article en français, je suis un peu tristounet : l'os n'a pas été trouvé en fouille d'après ce que j'ai compris.

_________________
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homininé
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MessageSujet: Re: découvertes récentes   Lun 24 Aoû 2009 - 13:31

Migoo a écrit:
Je trouvais cela super mais suite à la lecture de l'article en français, je suis un peu tristounet : l'os n'a pas été trouvé en fouille d'après ce que j'ai compris.

d'ailleurs dans le national geographic, l'éditorial soulève bien le problème
http://blogs.ngm.com/blog_central/2009/06/mammoth-art-in-america-or-mammoth-fraud.html
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homininé
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MessageSujet: Re: découvertes récentes   Ven 4 Sep 2009 - 9:36

Nouvelle datation des premiers bifaces européens : 760 000 et 900 000 ans.

Un article dans Nature : http://www.nature.com/nature/journal/v461/n7260/full/nature08214.html

et une version en français : http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/sciences/homme_et_societe/20090903.OBS9855/les_plus_vieux_outils_europeens.html

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Dilet
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MessageSujet: Re: découvertes récentes   Jeu 24 Sep 2009 - 19:59

Pour les anglicistes , une info de ce jour sur un site de la BBC, la découverte , grâce à un détecteur de métaux ( l'HAPPAH va flipper ) , d'un trésor de l'époque saxonne en GB .(plusieurs kg d'objets , mieux que Sutton Hood,!)
voir "http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/england/staffordshire " . Plus de détails plus tard ( une bonne semaine , je jardine en priorité ).
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zeanluc
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MessageSujet: Re: découvertes récentes   Ven 25 Sep 2009 - 4:23

Une nouvelle grande cabane en os de mammouths à Gontsy (Ukraine)

Les fouilles archéologiques du site de Gontsy (Ukraine), daté autour de 14 500 BP, sont effectuées
depuis 1993 (1) par une équipe pluridisciplinaire franco-ukrainienne, dirigées par Lioudmila
Iakovleva (Institut d'Archéologie Académie nationale des Sciences d'Ukraine) et François Djindjian
(Université de Paris 1 & CNRS UMR 7041 Arscan).

En juillet 2009, les fouilles ont mis à jour une nouvelle grande cabane en os de mammouths. Des cinq
structures en os de mammouths inventoriées depuis la découverte du site de Gontsy en 1871, c'est la
deuxième grande cabane découverte après celle de 1914. On rappellera également la petite cabane en
os de mammouths découverte en 1998.

Cette nouvelle structure d'habitat, décapée partiellement sur 20 m2, est une cabane de grand
diamètre, qui a déjà livrée plus d'une soixantaine de défenses, une quarantaine d'omoplates, et en
tout plus de 130 grand ossements entiers de mammouths (crânes, mandibules, os longs, bassins,
omoplates, défenses). Les fondations de crânes, les enchevêtrements de défenses, les superpositions
d'omoplates percées, les os longs plantés dans le sol comme des poteaux révèlent les traits
caractéristiques d'une cabane en os de mammouths.

Cela faisait trente ans qu'une cabane de cette dimension n'avait pas été découverte en Europe
orientale, alors que les méthodes d'études de l'archéologie ont considérablement évolué, qui vont
permettre d'étudier celle-ci, bien protégée sous son hangar métallique de 500 m2, avec un maximum de
détails et de précautions, depuis les différentes étapes de sa construction jusqu'à sa
reconstitution en 3D. Cette découverte confirme l'apport méthodologique essentiel de la fouille
archéologique sous protection préalable, telle qu'elle est pratiquée à Gontsy depuis 2001.

Un film présentant la découverte sera présenté en avant-première à l'occasion du 3° congrès
franco-ukrainien d'archéologie, qui aura lieu du 1° au 3 octobre 2009, à l'amphithéâtre de l'EHESS,
105 Bd Raspail, 75006 Paris.

Lioudmila Iakovleva & François Djindjian
Responsables des fouilles archéologiques du site de Gontsy



(1) Les fouilles archéologiques du site de Gontsy sont supportées depuis 1993 par le Ministère des
Affaires Etrangères (DGCID), par différents programmes de recherche (PHC, Econet) et par le mécénat
de l'association « Archéologies d'Eurasie ».

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zeanluc
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MessageSujet: Re: découvertes récentes   Ven 25 Sep 2009 - 4:26

Je ne pourrais pas être à Paris à ce moment là, voici un diaporama du site, mais je ne pense pas qu'il y ai les photos de la campagne de cet été : http://www.diplomatie.gouv.fr/fr/actions-france_830/archeologie_1058/les-carnets-archeologie_5064/asie-oceanie_5069/ukraine-gontsy_15225/diaporama_42862.html

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MessageSujet: Pavlopetri, une ville du Néolithique   Mar 27 Oct 2009 - 19:50

Certaines parties de la cité engloutie de Pavlopetri auraient entre 5000 et 6000 ans d'après la datation des poteries retrouvées sur le site...

Un article : http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/sciences/homme_et_societe/20091022.OBS5482/la_plus_ancienne_ville_engloutie.html



Dernière édition par homininé le Mar 27 Oct 2009 - 19:59, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: découvertes récentes   Mar 27 Oct 2009 - 19:54

un film :

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galet
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MessageSujet: Re: découvertes récentes   Mer 28 Oct 2009 - 9:07

merci pour le film hominidé
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homininé
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MessageSujet: Re: découvertes récentes   Mar 15 Déc 2009 - 18:11

Une "civilisation du galet" dans l'hérault, datée de 1.57 Ma ?!!!

Un article de présentation :
http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/sciences/homme_et_societe/20091215.OBS0779/une_civilisation_des_galets_decouverte_dans_lherault.html

L'article dans les comptes rendu de Palevol de décembre :
http://www.academie-sciences.fr/publications/comptes_rendus/pdf/CRPalevol_article.pdf
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MessageSujet: Re: découvertes récentes   Mer 16 Déc 2009 - 19:06

voici les artefacts trouvés à Lézignan :

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ringot
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MessageSujet: Re: découvertes récentes   Mer 16 Déc 2009 - 19:25

homininé a écrit:
voici les artefacts trouvés à Lézignan :


C'est bien rustique tout ca...
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homininé
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MessageSujet: Re: découvertes récentes   Mer 16 Déc 2009 - 19:44

ringot a écrit:
C'est bien rustique tout ca...

1.57 millions d'années quand même ! ça en ferait les plus vieux outils trouvés en Europe occidentale.
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J.
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MessageSujet: Re: découvertes récentes   Mer 16 Déc 2009 - 19:57

c'est très impressionnant! 1.7 millions d'années...!

(les dessins sont top...)
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Altan
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MessageSujet: 1.57 million   Jeu 17 Déc 2009 - 15:17

ouha !!! c'est Noel !!! non chouette artefacts , tu as plus de choses là dessus ?
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bibi36
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MessageSujet: Re: découvertes récentes   Jeu 17 Déc 2009 - 15:45

J'avoue que de mon coté je suis plutôt sceptique... aucun lithicien dans les auteurs, des dessins pas toujours parlants et avec des erreurs sur les ondes notamment...

quand on connait la difficulté à aborder ce genre de matériaux, je trouve que pour beaucoup de choses, on manque un peu de données. Il suffit de voir comment la question de possibles traces d'utilisation est traitée, alors que ça mériterai des photos, des descriptions précises. Surtout pour des "outils" aussi anciens.

Et surtout quand on voit que le site auquel ils comparent la série est celui de Chilhac dont le caractère anthropique a été sérieusement remis en cause... Et ils précisent que les pièces de Lézignan sont de moins bonne facture.

Bref, j'attends de voir.


Dernière édition par bibi36 le Jeu 17 Déc 2009 - 16:44, édité 1 fois
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Altan
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MessageSujet: age   Jeu 17 Déc 2009 - 16:02

bah c'est ce que je disais à mots couverts !!!! pour celà le "tu as plus de détails.... ""
mais Bibi36 saute à pieds joints dans le plat !!!! ( de spaghettis )
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J.
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MessageSujet: Re: découvertes récentes   Jeu 17 Déc 2009 - 17:22

Hé hé quel œil ce Bibi, effectivement en y regardant de plus prés on voit qu'il y a des erreurs sur les dessins présentant des ondulations....mais que celui qui ne sait jamais planté jette les premier silex Mr.Red j'ai été hypnotisé par les autres dessins...
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Altan
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MessageSujet: jeter le premier silex   Ven 18 Déc 2009 - 16:08

Je ne jette jamais de silex sur les autres (j'en ais pas assez !!!)
je formulais juste un petit doute comme Bibi d'ailleurs !
et il reste de beaux croquis tout de même et quelques fois il faut se contenter de ce que l'on a !!!!
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