QUELQUES PHOTOS

se sont les plus belles pièces que j'ai trouvé:





Je ne suis en retraite que depuis quelques mois, j'ai amassé ces pièces depuis environ 20 ans, maintenant je photographie je classe et je web.

vidocq80

superbe la première !
Il n'y a que moi qui ne doit pas connaître cette minière néo... Enfin si forcément, mais je ne vois pas comme ça.

Beaux objets, bonne idée de les classer et de les "webé", on a toujours besoin de bases de données..


(au fait je me suis permis de déplacer ta presentation dans la bonne rubrique )

Merci à vous,
En particulier J. et Hervé54 mes premiers interlocuteur
Excuser mon ignorance, mais question toute bête que je me pose à chaque fois que je quête le silex :
Plusieurs époques, voire civilisations peuvent elles se succéder à un même endroit ? Ceci à cause d'une remarque que j'ai faite à de nombreuses reprises, la variété et la qualité des silex ainsi que la "manufacture" me laisse penser que plusieurs milliers d'années ont été témoins de la vie dans ce site.
explications : plateau situé à 116 m au dessus du niveau de la mer, en bordure relative du lit majeur du fleuve Somme ( à 6 ou 7 km) à vol d'oiseau. Par contre pas le moindre signe d'habitat, (pas d'objet usuel : poteries ou autres) le site s'étend environ sur 100 ou 150 ha, avec des petites différences sur les qualités de galets, par endroit recouvert d'une patine blanche, et d'autres endoits allant du bleu clair au noir.
J'ai recensé une quinzaine de "secteurs" bien distincts que l'ont peu dire circulaires et que mes prédécesseurs nommaient "puits d'extraction". Avec un peu de logique, je m'imagine qu'en fait l'habitat devait se situer un peu en retrait, et que cette zone était en fait qu'une industrie lithique.
Et j'ai lu quelque part dans ce forum, que Néanderthal pratiquait la taille de silex de façon industriel et si l'on peut dire à la chaîne. Ce qui me fait penser à la réflection d'un membre du musée des Eyzies auquel j'ai fait voir mes silex il y a de celà plusieurs années, et là je reprend mot à mot :" il sont prêt à être polis en échange d'un bison !!!!!".
Vos réflections sont les bien venues.
Vidocq80

Bienvenu à toi Vidocq80,

tu l'as bien bien pensé, plusieurs occupations préhistoriques peuvent se succéder au même endroit à des milliers d'années d'écart et même parfois en continu. Les labours actuels ou des phénomènes naturels (gel et dégel du sol, érosion, évolution des lits de cours d'eau par exemples) peuvent mélanger des couches contenant les vestiges de ces différentes occupations. D'où ton étonnement bien compréhensible.
En revanche, pour les ébauches de haches que tu nous présentes, à la place de l'archéo du musée des Eyzies, j'aurais plutôt dit qu'elles étaient prêtes à être polies en échange d'un mouton plutôt que d'un bison, car ces haches datent du Néolithique, période de la mise en place de l'agriculture et de l'élevage par les premiers paysans. Les bisons d'Europe parcouraient encore nos forêt, mais ils n'étaient plus la ressource alimentaire principale des Néolithiques (loin de là !), qui préféraient élever et consommer et troquer moutons, chèvres, porcs et vaches.

Merci à toi MIGOO pour ces quelques précisions, qui éclairent un peu ma lanterne, et qui confortent l'hypothèse de plusieurs occupations a des époques trés distinctes. Je mets des photographies de silex taillés qui pour moi sont plus anciens que le néolithique à confirmer ????





Pour me faire une idée paléo de quand à quand
meso "" """
néo de - 6000 - 2000
suis-je dans le vrai
merci --------------- vidocq80

Merci pour ces précieux renseignements, comme quoi l'idée de m'inscrire sur ce forum m'a déjà appris beaucoups de choses.
Encore Merci.

vidocq80

Salut Vidocq, très bonne initiative de mettre en ligne tes objets. En revanche, il est dommage que tes photos soient floues si c'est pour présenter une sorte de base de données "en ligne". Présenter le fruit de 20 ans de recherches, de beaux objets comme ça, avec des photos "floues", c'est vraiment dommage. As-tu essayé de te mettre dans un lieu plus éclairé, avec une ou plusieurs feuilles avec fond blanc pour faire plus propre ? Important aussi, une petite échelle. C'est assez simple de s'en bricoler une sur un bout de papier cartonné blanc. Ou à défaut, une petite règle aura le même usage.

Comme j'aime bien créer des sites internet, si tu veux quelque chose de plus structuré/efficient que ton blog pour présenter une sorte de "base de données" de tes objets, ça me botterait bien de te créer un petit site. Si ça t'intéresse bien entendu. On pourrait créer une base de données claire de tes découvertes et utiliser les puits de science de ce forum pour les identifier précisément.

Bonjour à tous et bonjour à toi Brisecous, et une éternelle reconnaissance. C'est vrai que les photos pas terrible j'ai un vieux APN et je ne suis pas feru de photographie, c'est avec une immense joie que j'accepte de l'aide pour créer un site digne de ce forum. Je suis à ta disposition, et pour commencer je vais refaire des clichés convenables de mes outils et armes. Indique moi la marche à suivre, sachant que je vais y joindre la personne qui m'a initiée et qui lui a environ 2000 pièces, dont la plupart sont au musée de Picardie à Amiens.
Encore merci pour ce coup de main Vidocq80

Eh bien Vidocq il faudrait un peu en discuter avant, histoire qu'on se mette d'accord sur certains points. Je suppose que tu n'as pas MSN, aussi je te contacte par MP.

Bonsoir à tous,

Voici ci-dessous une ébauche de la fiche d'inventaire que je vais proposer à Vidocq pour publier en ligne un inventaire de ses trouvailles. J'ai fait ça vite fait sans trop y réfléchir, je compte sur vous pour me lister les oublis ou les améliorations possibles

je dois être fatigué, je n'ai pas bien compris la description....
Cela dit, si tu avais les liens pdf pour les articles cités ?

Hervé54 a écrit:

je dois être fatigué, je n'ai pas bien compris la description....
Cela dit, si tu avais les liens pdf pour les articles cités ?

Oué bon, c'est un exemple hein ! Sinon tu trouves la fiche comment ?

Un de mes compatriotes fait de même avec ses centaines d'armatures Néo !

C'est vrai que je suis bien fatigué (9 heures de route AR pour une animation de 3 heures !), je vais sûrement en rater.
Ce qui me vient à l'esprit comme ça, c'est rajouter les coordonnées géodésiques (en Lambert II donc pour chez nous, là-haut, loin du Sud...). A défaut de GPS, on peut toujours calculer sur carte au 1/25000°.
Sinon pour les réf biblio, je ne sais pas si c'est bien utile, mais il faut voir le contexte, si les minières ont déjà été publiées. Mais comme j'ai la tête dans les rapports, je n'arrive pas à mobiliser ma mémoire pour trouver l'énigme de la commune.
Éventuellement en plus des coordonnées x y nous avons l'habitude en Lorraine, de rajouter un tronçon de carte (logiciel payant genre Cartoexploreur, ou bien à trouver en ligne genre Google map, Google Earth, Infoterre du BRGM...)
Sur ce, bonne nuit et à bientôt.

Merci pour les retours, j'en prends note.

Pour le tronçon de carte et les coordonnées exactes, pourquoi pas mais étant donné que Vidocq hésite à mettre les coordonnées (autres que commune) en ligne pour éviter que le site ne soit (encore plus) ratissé... Il est possible que nous ne fournissions pas ces données sur la BDD (tout en laissant une adresse de contact pour tout membre de la communauté scientifique qui voudrait avoir les infos, par exemple). Il faut que je voie aussi s'il existe des cartes au 1/25000 librement utilisables, car ce n'est pas le cas pour Google maps par exemple. Et pas question que je paye un logiciel

Je précise que tout ça est encore à l'état de projet, vu que je dois en discuter plus avant avec Vidocq. Mais vos retours sur la fiche-exemple d'inventaire me sont utiles.

Bonjour Brisecous,

bien sûr qu'il n'est pas question de tout mettre en ligne (pareil chez nous !), mais le faire pour info personnelle c'est très important, car la mémoire a ses limites... En fait, il faudrait une fiche complète, et faire disparaître la page de géolocalisation pour la mettre sur le Web. Dans ce cas, Google Earth est très bien.
Encore que, sur une capture d'écran Google Earth, tu as les caractéristiques de la marque, si tu ne les fait pas disparaître, tu ne devrais pas avoir de pb. Et encore moins pour usage personnel, si elles ne sont pas publiées.

Est-ce qu'il n'y a pas des fiches de compte-rendu de prospection normalisées à l'échelle de la France entière ? Ce qui , ultérieurement pourrait faciliter des rapprochements . Il me semble qu'un membre de la Drac du Languedoc-Roussillon ( P.Y. Genty ) avait travaillé sur ce problème ( avant son décès ) il y a quelques années , mais plutôt sur la période antique . Ce serait dommage de gaspiller de l'énergie à réinventer quelque chose qui fonctionne ailleurs .

J'avoue mon ignorance en matière de prospection.

Ceci dit, l'inventaire que je vais réaliser a pour but de présenter les objets découverts par Vidocq, pas forcément sous forme de compte-rendu de prospection. Je ne sais d'ailleurs absolument pas à quoi ressemble un "compte rendu de prospection", ni si Vidocq a tout noté. Mais vu que cela fait 20 ans qu'il prospecte, il n'aura probablement pas souvenir de "tout" précisément.

Si quelqu'un peut m'envoyer un exemple de ces fameux "CR de prospection", ça m'intéresse

Pour les curieux, voici un premier-jet du site Internet qui accueillera les collections de Vidocq. Vos suggestions et conseils sont bienvenus pour améliorer

http://jiljdr.monforum.net/prospection/

Nunc est bidendum.

nunc bidendum set ?

Un jeu d'anagrammes en latin ?
Bonne idée, mais je ne me souviens plus de rien !