Retouche Quina

M...alors :D
J'attends avec impatience de voir à quoi ressemble une vraie retouche Quina, pour recommencer et peut être y arriver

A+, et merci Stru pour ces précisions....

Tiens voilà de la retouche quina, provenance Esquicho Grapaou (30)

Merci Clem. C'est plus fin que <d que j'imaginais

... c'est tout de même TRES LAID, cette retouche !

Enfin, tant que c'est fonctionnel.....

Bizarre tout de même la taille: c'est apparemment aussi difficile de reproduire les plus jolies retouches que les plus moches... ou alors c'est une question de niveau ? Bref, rien qui ne fasse du bien à l'égo

Autre mode de pensée mon cher cayoo!

peut être n'est ce pas le même sens de l'esthétique, ou alors une fonctionnalité de l'outil poussé à l'extrême à voir...

... ou encore une tradition culturelle (mes ancetres faisaient comme ca, je fais pareil...) joli débat en perspective !

bon le shamane dans le bulletin de la SPF en 1973, y'a pas d'article de Lenoir...
mais ou a donc tu déniché cette référence ???

par contre j'ai trouvé ceci :D
Lenoir M. 1986 : Un mode d'obtention de la retouche Quina dans le Moustérien de Combe Grenal (Domme Dordogne), Bulletin de la société d'anfhropologie du Sud-Ouest, t, XXI, n.3, p. 153-160.
comme je n'ai pas cette jolie revue, je ne peux pas verifier.

J'ai trouvé la réf dans un TAP qu'on m'a envoyer l'autre jour.....

y para los que hablan espanol
(et pour ceux qui parlent espagnol)
creo que todo es indicado aqui sobre el retoque quina y naturalmente este articulo fue escribido por Laurence Bourguignon..
je traduis pas, z'avez qu'à apprendre l'espagnol, na !



pour le dessin qui se trouve en bas de l'article, enregistrez le sur vos disque dur (clic droit) puis ouvrez le directamente : mejor qualidad !

:D C'était sûr qu'en parlant d'esthétique, y'aurait des réactions..... Belle ou moche, qu'importe la retouche, ce qui me passionne c'est de parvenir à la reproduire à volonté..... C'est juste HYPER frustrant de ne même pas réussir à reproduire une retouche pareille..... Bon, OK, c'est aussi frustrant de ne pas reproduire celle des Volgu. De là à en conclure que la taille c'est la frustration assurée.. Ooops, il est temps d'aller consulter, là !!!

Menace: Si Garrigou continue en espagnol, je poste en dialecte Toscan Et si ça ne suffit pas, j'apprendrai le Suédois !!!! Ca fait peur, Hein ? Non? Bon !

Ah l'esthétique !...un sujet bien délicat....en tout cas avec son air de rien elle nous aura bien donné "du souci" cette retouche Quina....merci Caveman.....


J'ai retesté hier soir le truc...pas évident. Mais je m'en suis approché, pour cela j'ai réaffuté un vieux racloir qui avait servi sur du bois de cerf, le point d'impact était donc legeremnt lustré....et les éclats sont venus tout seul....a cause du lustré????, no lo sé (espagnol du vercors, fais gaffe Garrigou :D :D )

A tchao


'Peut être une photo ces prochains jours le temps de vider l'appareil)

Poursuivant mon enquête, je me suis rendu au musée des Eyzies voir la vitrine consacrée au Moustérien de type Quina et discuter avec un lithicien en charge de ces vitrines.
Il en ressort qu'il existe bien une certaine variabilité dans le choix des supports ainsi que dans la morphologie de la retouche Quina. On peut donc présumer qu'il y a également une variabilité dans les gestes et techniques mis en oeuvre pour obtenir cette retouche.
De la même façon on peut aussi penser que les fonctions de ce type d'outils pouvaient être diverses (certains éclats de retouche ayant été eux mêmes retouchés pour servir d'outil ...).
Bref encore pas mal de choses à mettre en lumière dans cette culture Quina dont le charme de la production n'a échappé à personne...

En rentrant des Eyzies je me suis arrêté à la Doline de Cantalouette où certains vont faire leur courses (Carambars et réglisses géants à profusion) et, kopferdami !!! (et ça c'est de l'Alsacien), presque tout le site a été recouvert par la nouvelle route du futur contournement de Bergerac. Si certains veulent en profiter qu'ils se dépêchent, il reste quelques rognons qui ne demandent qu'à être percuté sauvagement avant de disparaître dans le bitume...

Effectivement le charme de la retouche Quina n'a echapper à perssonne...mais je crois qu'elle m'echappe....une dernière tentative avant d'abandonner l'idée de penser comme un neandertalien....



A+

allez un autre front de racloir quina pour dire (provenance Esquicho Grapaou , 30)

Pour pas rester sur une frustration j'ai fini par y arriver.....(presque....)

çà à une bonne tête de Quina çà!
en plus la matière est pas mauvaise

C'est bien vrai , peux tu faire une synthèse de ton expérience pour l'obtention de cette retouche.

Petite synthèse donc....

je pense deja que "la réusite" tiens du miracle....et du support.
La grosse epaisseur de l'eclat aide à obtenir ces fameuses marches d'escaliers. Ensuite j'ai attaqué le plan de frappe perpendiculèrement avec des petits coups rapides. J'ai utilisé un percuteur en calcaire d'environ 80 G et non pas un percuteur tendre.... J'avais plus l'impression de faire de "l'arrachage" plutôt que de la retouche. Le mouvement s'apparentait plus à celui que l'on fait quand on allume du feu avec du silex et de la marcasite....La position aussi, j'etais penché au dessus de ma piece et les eclats tombaient entre mes jambes.

Voila l'histoire, mais il faudra que je réessaye pour voir si c'est pas plus du bol qu'autre chose.

comme le disait Stru, il faut que la pièce soit fermement maintenu. Je la serre bien dans la main et j'appuis la main contre ma cuisse. Le silex est prêt à encaisser tous les chocs....

Donc, support epais + frappe verticale et peu ample+ maintien ferme de la piece="retouche type Quina".

ça marche aussi avec le manche du percuteur en os ou en bois animal.

... et du haut de tous les minarets on entendit ce cri unanime:

J. U AKHBAAAAAAAAAAAR !!!!!!


Chapeau bas, Maistre J.

fais gaffe J. a pas essayer trop longtemps,
faudrait pas qu'en fronçant trop des sourcils
ton torus deviennent proéminant


euh, c'est par ou la porte de sortie ?...

Merci....

La question est de savoir si recette de J. veut dire recette de neandertalien j'en doute.


Tu m'a foutu la trouille Garrigou, je suis sans cesse en train d'examiner mon torus....une bonne tête de neandertal sur mon corps "d'athlète"ça le ferait moyen

faut faire gaffe, moi a force de me gratter le menton, il commence à reculer serieusement...


bon mais là on s'écarte de la discussion,
redevenons sérieux

les racloirs Quina, ca servirait pas à s'enlever la corne sous les pieds ?

c'est une théorie à creuser....qui fait l'expérience