| Hache néo bien conservée | |
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LuckyLode Chasseur de Mammouths
Nombre de messages : 625 Localisation : Allier Date d'inscription : 10/01/2014
| Sujet: Hache néo bien conservée Lun 24 Nov 2014 - 15:28 | |
| http://irisharchaeology.ie/2014/11/neolithic-flint-axe-and-preserved-wooden-handle-discovered-in-denmark/ | |
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zeanluc Chamane de la Tribu
Nombre de messages : 8317 Age : 61 Localisation : Sud de Paris Date d'inscription : 04/11/2006
| Sujet: Re: Hache néo bien conservée Lun 24 Nov 2014 - 19:52 | |
| J'ai vu aussi cette actu sur facebook. Ce qui m'inquiète c'est que le manche (ou seulement une partie) a été écourté lors du décapage ... _________________ La vérité est tailleur !
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LuckyLode Chasseur de Mammouths
Nombre de messages : 625 Localisation : Allier Date d'inscription : 10/01/2014
| Sujet: Re: Hache néo bien conservée Lun 24 Nov 2014 - 20:08 | |
| Oui maintenant que tu le dis, la coupure semble fraiche, et a la meme hauteur que le niveau du sol | |
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Étincelle Chasseur d'Antilopes Saïga
Nombre de messages : 166 Localisation : Centre-sud ou nord-est Date d'inscription : 18/04/2009
| Sujet: Re: Hache néo bien conservée Mar 25 Nov 2014 - 18:33 | |
| C'est vrai que le manche semble avoir rencontré le godet de la pelleteuse.... Ce qui me surprend, c'est surtout qu'on l'ai retrouvée dans cette position verticale, non? | |
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zeanluc Chamane de la Tribu
Nombre de messages : 8317 Age : 61 Localisation : Sud de Paris Date d'inscription : 04/11/2006
| Sujet: Re: Hache néo bien conservée Mar 25 Nov 2014 - 21:06 | |
| On voit bien sur la photo le trou (de poteau ?) dans lequel elle était enfoncée. On évoque dans le texte un rituel .... (bref c'est souvent l'argument quand on ne comprend pas !). J'aimerai bien voir les autres objets, il est question aussi d"une pagaie .... _________________ La vérité est tailleur !
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zeanluc Chamane de la Tribu
Nombre de messages : 8317 Age : 61 Localisation : Sud de Paris Date d'inscription : 04/11/2006
| Sujet: Re: Hache néo bien conservée Jeu 27 Nov 2014 - 21:33 | |
| Un article avec un cliché de près de la lame : http://www.pasthorizonspr.com/index.php/archives/11/2014/well-preserved-5500-year-old-hafted-flint-axe-found-in-denmark _________________ La vérité est tailleur !
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LuckyLode Chasseur de Mammouths
Nombre de messages : 625 Localisation : Allier Date d'inscription : 10/01/2014
| Sujet: Re: Hache néo bien conservée Jeu 27 Nov 2014 - 22:05 | |
| C'est trop beau et incroyablement bien conservé quand meme! | |
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zeanluc Chamane de la Tribu
Nombre de messages : 8317 Age : 61 Localisation : Sud de Paris Date d'inscription : 04/11/2006
| Sujet: Re: Hache néo bien conservée Mer 23 Sep 2015 - 20:50 | |
| De retour de conservation :
https://www.facebook.com/ArkaeologiPaaLollandFalster/photos/a.422501931103224.96080.416622975024453/1009539349066143/?type=3&fref=nf _________________ La vérité est tailleur !
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nono189 Chasseur de Mammouths
Nombre de messages : 654 Age : 675 Localisation : Sous le Puy de Dôme Date d'inscription : 20/03/2007
| Sujet: Re: Hache néo bien conservée Jeu 24 Sep 2015 - 21:07 | |
| Je me dis qu'avec une telle hache, où la pierre traverse de part en part, elle ne peut pas être utilisé pour couper un tronc en frappant. La pierre doit finir par sortir de son logement sous la répétition des coups. Non? Rien ne vient faire butée et s'opposer aux forces qui s'exercent suivant l'axe de frappe. | |
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zeanluc Chamane de la Tribu
Nombre de messages : 8317 Age : 61 Localisation : Sud de Paris Date d'inscription : 04/11/2006
| Sujet: Re: Hache néo bien conservée Ven 25 Sep 2015 - 6:20 | |
| c'est à se demander si la lame n'a pas été introduite dans un tronc (ou une branche) fendu d'un arbre encore sur pied et de laisser l'arbre un certains temps prendre autour ... _________________ La vérité est tailleur !
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ringot Chasseur d'ours des cavernes
Nombre de messages : 2083 Age : 72 Localisation : Allemagne Date d'inscription : 05/03/2009
| Sujet: Re: Hache néo bien conservée Ven 25 Sep 2015 - 10:31 | |
| - nono189 a écrit:
- Je me dis qu'avec une telle hache, où la pierre traverse de part en part, elle ne peut pas être utilisé pour couper un tronc en frappant. La pierre doit finir par sortir de son logement sous la répétition des coups. Non? Rien ne vient faire butée et s'opposer aux forces qui s'exercent suivant l'axe de frappe.
Je pense que cette hache doit avoir un profil légèrment "triangulaire" (la partie active un peu plus large que l'autre), ce qui ne se voit pas vraiment sur la photo prise de biais. Ainsi il n'y aurait pas de problème.. Il faudrait avoir un dessin avec les mensurations exactes. | |
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nono189 Chasseur de Mammouths
Nombre de messages : 654 Age : 675 Localisation : Sous le Puy de Dôme Date d'inscription : 20/03/2007
| Sujet: Re: Hache néo bien conservée Ven 25 Sep 2015 - 12:14 | |
| - zeanluc a écrit:
- c'est à se demander si la lame n'a pas été introduite dans un tronc (ou une branche) fendu d'un arbre encore sur pied et de laisser l'arbre un certains temps prendre autour ...
Effectivement l'ajustement semble "pile-poil". | |
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LuckyLode Chasseur de Mammouths
Nombre de messages : 625 Localisation : Allier Date d'inscription : 10/01/2014
| Sujet: Re: Hache néo bien conservée Ven 25 Sep 2015 - 12:40 | |
| Tres étrange l' emmanchement. Je ne voyais pas auusi plat. Est ce que c'est possible que le bois s'est aplatit avec le temps et la pression du sol? Ou alors le bois a ete fendu et ligaturé mais on ne vois pas? En tout cas la tête est légèrement triangulaire , ca s vois. De plus le côte plus large est polie, l'autre côté est brute de taille | |
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ringot Chasseur d'ours des cavernes
Nombre de messages : 2083 Age : 72 Localisation : Allemagne Date d'inscription : 05/03/2009
| Sujet: Re: Hache néo bien conservée Ven 25 Sep 2015 - 14:13 | |
| - nono189 a écrit:
- zeanluc a écrit:
- c'est à se demander si la lame n'a pas été introduite dans un tronc (ou une branche) fendu d'un arbre encore sur pied et de laisser l'arbre un certains temps prendre autour ...
Effectivement l'ajustement semble "pile-poil". Je ne pense pas que cela ait été juicieux; si le contact entre la pierre et le bois se fait également sur les côtés le bois se fend sous les coups. | |
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ringot Chasseur d'ours des cavernes
Nombre de messages : 2083 Age : 72 Localisation : Allemagne Date d'inscription : 05/03/2009
| Sujet: Re: Hache néo bien conservée Ven 25 Sep 2015 - 14:17 | |
| - LuckyLode a écrit:
- Tres étrange l' emmanchement. Je ne voyais pas auusi plat. Est ce que c'est possible que le bois s'est aplatit avec le temps et la pression du sol? Ou alors le bois a ete fendu et ligaturé mais on ne vois pas? En tout cas la tête est légèrement triangulaire , ca s vois. De plus le côte plus large est polie, l'autre côté est brute de taille
Je ne pense pas que le bois se soit beaucoup aplatit avec le temps. Si on considère la largeur de l'emanchement, et le fait que sous les coups les côtés de l'emanchement travaillent en traction, les risques de rupture à ce niveau on dû être minimaux et ce montage a du être parfaitemnt fonctionnel. | |
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Ötzi's greatest fan Chasseur de Mammouths
Nombre de messages : 720 Age : 37 Localisation : Un peu partout, mais surtout au milieu des pins des Landes ou au fond d'un lac Date d'inscription : 02/06/2008
| Sujet: Re: Hache néo bien conservée Dim 27 Sep 2015 - 11:56 | |
| Raaaaaaah que c'est beau! Par contre la "tête" du manche est assez petite, la mortaise du manche et la lame de pierre bien grande. L'emmanchement à l'air on ne peut plus correct, ça doit bien marcher, mais à mon avis on ne doit pas pouvoir taper comme un bœuf avec ce type de hache Certains manches des lacs alpins, à Chalain, Clairvaux, et même Charavins me semblent beaucoup plus robustes... ce qui permet la refente d'un tronc avec une hache utilisée en merlin, en faisant levier avec la lame et le manche, comme le font certains papous avec leur grande haches...( voir le film "Yeleme" de Pétrequin and co, vers 19 min 35 : http://www.canal-u.tv/video/cerimes/yeleme_la_hache_de_pierre_polie_en_nouvelle_guinee.8535) Je vois mal ce genre d'exercice avec cette hache danoise... Les parois de la mortaise me semblent trop fines... | |
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| Sujet: Re: Hache néo bien conservée | |
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