Pointe à cran

Voilà, j'ai pêché ceci dans les oeuvres de l'excellent Libor Balak, révélé par ce cher Kustom: cet emmanchement vous paraît-il vraisemblable en ce qui concerne la pointe à cran?

Sans les lamelles dentelées à droites,
et avec assez de tendons sur le cran,
ce serait plus plausible...

Tout comme il dit Bernard. Il ya eu plusieurs propositions d'emmnachement par le TFPPS de J.M. Geneste il y a quelques années.

exemple de montage de pointe à cran ici (par le groupe
http://www.perigord.tm.fr/prehistoire/decouverte/cultures/index.htm

Le "tmprtnfsspfsd" ou truc imprononcable dont parle pierre
c'est un groupe de recherche qui a travaillé sur les pointes à cran suite aux fouilles du site de Combe sauniere
http://www.perigord.tm.fr/prehistoire/recherche/index.htm

d'autres hypothèses de fixation de pointes à cran par les espagnol qui ont un point de vue différent (le solutréen comporte aussi des pointes de forme plus fréquente au néolithique)
ici
http://www.uned.es/dpto-pha/proyectil/pm/uso.htm

Merci mille fois, ô modérateur aux mille bibliographies: dis donc les espagnols pensent vraiment mettre 4 pointes à cran par flèche ou je n'ai rien compris au dessin ????????? C'est au moins pour tuer du T-rex!!!!!!!!!!!

tu as bien compris kwaks. C'est marrant, la prmière fois que j'ai vu des pointes à cran solutréennes, je pensais qu'elles s'emmanchaient comme le montrent les espagnols, avec le cran vers l'extérieur. Mais je n'aurais jamais imaginé un montage avec 2 à 4 pointes à cran.
merde j'aurais du publier.

Etonnant, effectivement...ça a un petit coté "violent" qui fait froid dans le dos

Bon, à mon avis le montage à 4 me semble ahurissant à réaliser, mais à 2 pointes à cran, j'y vois un gros avantage que les espagnols n'ont pas souligné, c'est la résistance à l'impact: avec le fût soutenant les pointes jusqu'au bout, il y a gros à parier que ça aurait tendance à moins se casser.
Je crois que je vais me laisser tenter par une petite expérimentation: la chiotte c'est que je taille comme une pelle, alors de minces pointes à cran...... aah, que n'ai-je vos talents!!!!!!!!! Mon seul avantage c'est que je sais faire des flèches, on va voir si ça aide, et bien sûr les résultats ds les prochains posts!!! Tchôô

Vache de bonne idée j'en salive d'avance..je tenterais bien le truc mais mes flêches tirent plutot dans les coins tellement elles sont tordues et moches

On peut aussi imaginer trois pointes comme les pointes chasse en métal

https://servimg.com/view/11291904/9

kwaks a écrit:

mais à 2 pointes à cran, j'y vois un gros avantage que les espagnols n'ont pas souligné, c'est la résistance à l'impact: avec le fût soutenant les pointes jusqu'au bout, il y a gros à parier que ça aurait tendance à moins se casser.

ha ouai c'est vrai ça, la résistance ! bien vu !!

Je ne suis pas convaincu par ce type de montage;
Deux pointes à crans, à la rigueur, mais quatre, ça doit faire des flèches qui piquent du nez ...
Et puis on y gagne quoi, mis à part la difficulté d'équilibrer la flèche??
Un poil de tranchant en plus , mais pas grand chose;

le plus simple et probablement le plus efficace, c'est un fut et une pointe à cran

Moi aussi, je suis dubitatif sur le poids en bout : mais à deux pointes, c'est admissible qu'il y ait un gain à la résistance . Quant à dire qu'il est plus facile ou plus rapide de fabriquer une pointe à cran qu'une pointe à deux ailerons et pédoncule, bof, je suis pas sûr non plus, mais je ne suis pas une référence: qu'en pensent nos tailleurs fous?

je ne sais pas si je suis un tailleur fou,
mais il est à mon avis plus simple et plus rapide de faire une pointe à cran qu'une pointe à pédoncule et ailerons

En ce qui me concerne il n'y a pas photo: la pointe à cran est définitivement plus simple à réaliser qu'une pointe pédonculée ou à ailerons.

Moins de minutie, moins de risque de casse... et la retouche au bois de renne, ça réchauffe !!!!

OK, je prends bonne note ! Je me suis lancé ds la pointe à cran, baste, j'ai vraiment besoin de leçon : mes retouches sont vraiment trop abruptes à mon goût, misère !!

dans le solutréen mediterranéen
les pointes à cran ont une retouche abrupte kwaks !
pour moi, c'est pas un probleme
d'ailleurs la suisse est en grande partie sur le bassin versant du rhone non ?
ex :




la théorie des espagnols vient de la présence la bas au solutréen de pointes à ailerons et à pédoncule. l'idée était que de mettre 2 pointes à cran dos à dos, donnait la meme forme qu'une pointe à ailerons et pédoncule.

moi non plus je ne suis pas convaincu par le montage à 4 pointes
mais ce n'est pas dans leur propos une affirmation, juste une hypothèse...

Ah, je trouve leur idée très séduisante et techniquement pertinente, bon ils poussent à quatre pour aller au bout du raisonnement et je ne critique pas du tout: la réalisation me paraît difficile, mais c'est pour ça que je veux essayer à deux, pour le fun!!!
Mais mes retouches sont plus qu'abruptes, elles sont inverses tellement je suis manche!!!!!!!!! Mais j'ai appris l'humilité avec vous et je ne désespère jamais! Tchôôô

en relisant le bouquin sur les pointes de projectiles, il est aussi question dans les hypothèses d'un montage avec 3 pointes comme le suggérait zeanluc.

le bouquin en question c'est :

Sans être pessimiste, je te dis que déjà carrer DEUX pointes à cran ,même maigrichonnes du pédoncule, relève de l'exploit ds un p'tit fût de 8 mm, surtout qu'il faudra qu'on m'explique comment vont se comporter deux pointes parallèles à l'impact: séparation? Divergeance et écartement brutal? Bref il faut tester mais je vois de gros malheurs en perspective.... Mais l'expérimentateur nourri à la mamelle généreuse de Paléobox relève le front et le défi, quitte à se faire chier des heures sur un truc qui va lui exploser à la gueule au premier essai, surtout, rire, qu'il faut que je fasse mon deuxième arc, le premier s'étant trouvé mal de mes brutalités!!! Bref, pourquoi je vous écris encore, je foire bien trop pour ouvrir ma mouille, comme dirait Arthur of Kaamelot!!!!!!!!!!

Moi aussi "ça me mettrais les nerfs en biseau, quelque chose de concrêt..." (j'aime bien la verve arthurienne aussi)

Mais quand tu parles de fut de 8mm c'est pour une flêche, les espagnoles ils pensaient pas à une armature de sagaie

En tout cas vas y gardes le front haut, si une expérimentation devait marcher à chaques fois...et ben on "s'rait pas sortie du sable..."

T'as raison, J., on se laisse jamais abattre, en plus c'est toujours marrant quand c'est foireux: j'adore la séance d'abattage du sieur Cayoo, je me sens moins seul après ça, et très solidaire!!!!!!!!!
Bon, pas con, à part ça, c'est vrai que je me fais une flèchemania, mais vu en sagaie, ça paraît effectivement plus confortable: vais-je me réorienter??? J'ai un propu merdique, mais c'est à tenter en sagaie aussi. Encore de fraîches soirées à taper du caillou dehors.........

[quote="J."] (j'aime bien la verve arthurienne aussi)

quote]

Cette espèce de rage qui lui sert de verve...

et bah bravo Bernard !

et moi aussi j'aime bien kaamelot ! "Biographie"