L'étrange désintérêt pour les figurations humaines de Lussac
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Paulo24 Membre de la Tribu
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Sujet: L'étrange désintérêt pour les figurations humaines de Lussac Jeu 16 Juin 2022 - 17:53
C'est tout à fait par hasard que j'ai appris il y a une dizaine d'années l'existence de ces dizaines de gravures anthropomorphes réalistes d'époque magdalenienne, tellement bien dessinées que beaucoup semblent être des portraits, comportant expressions, cheveux et bandeaux, barbes et moustaches, chapeaux, vêtements, bottes, nouveaux nés avec cordon ombilical, dont un né coiffé, et bien d'autres choses.
Tous les gens non préhistoriens auxquels j'ai montré ces images en ont été stupéfaits et tous ont déclaré "Mais pourquoi on ne m'a jamais montré ça avant ?!".
Je partage leur étonnement et je n'ai pas de réponse à leur question. La seule chose dont je suis absolument certain, c'est que ce n'est pas par hasard. J'ai une hypothèse mais comme elle est assez polémique, j'aimerais d'abord savoir si vous avez vous même des réponses...
Nombre de messages : 8317 Age : 61 Localisation : Sud de Paris Date d'inscription : 04/11/2006
Sujet: Re: L'étrange désintérêt pour les figurations humaines de Lussac Jeu 16 Juin 2022 - 21:31
Comme tout ce qui est étrange et fait exception à l'art préhistorique ou la présence de l'homme est très discrète et souvent schématique, les gravures de la Marche ont été délaissées et aussi le décryptage des figures est fastidieux et complexe. Pourtant aujourd'hui le musée de la Sabline en expose et des publications scientifiques nouvelles abordent le sujet. c'est un peu comme les gravures paléo de plein air, à Foz Coa il faut du temps pour admettre un art préhistorique en dehors des grottes ...
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zeanluc Chamane de la Tribu
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Sujet: Re: L'étrange désintérêt pour les figurations humaines de Lussac Jeu 16 Juin 2022 - 21:32
la thèse d'Oscar Fuentes sur le sujet : http://www.theses.fr/2013PA010708
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Paulo24 Membre de la Tribu
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Sujet: Re: L'étrange désintérêt pour les figurations humaines de Lussac Ven 17 Juin 2022 - 12:35
Merci Zeanluc, malheureusement cette thèse ne semble pas consultable en ligne...
zeanluc Chamane de la Tribu
Nombre de messages : 8317 Age : 61 Localisation : Sud de Paris Date d'inscription : 04/11/2006
Sujet: Re: L'étrange désintérêt pour les figurations humaines de Lussac Sam 18 Juin 2022 - 4:37
Nombre de messages : 30 Localisation : Dordogne Date d'inscription : 09/06/2022
Sujet: Re: L'étrange désintérêt pour les figurations humaines de Lussac Sam 18 Juin 2022 - 7:02
Merci beaucoup. Je vais la lire avec un grand intérêt.
Le Falher Nomade
Nombre de messages : 3 Localisation : saint georges de didonne Date d'inscription : 17/06/2022
Sujet: Les plaques de la Marche... Sam 18 Juin 2022 - 18:17
Lussac les Châteaux, les gravures de la grotte de la Marche.
'L'étrange désintérêt pour les figurations humaines de Lussac'....en réalité, je dirais plutôt 'l'étrange désintérêt pour le Haut lieu de Préhistoire qu'est Lussac les Châteaux'. Conseiller municipal puis adjoint au Patrimoine et responsable de son musée Raymond Touchard jusque dans les années 2000, j'eus du mal, localement, à faire comprendre le grand intérêt des découvertes, à partir de l'année 1937 par Stéphane LWOFF et André Péricard. Pour m'en être entretenu avec eux avant qu'ils ne nous quittent, je sais qu'ils furent les premiers étonnés....et déçus. Pourtant, l'abbé BREUIL vint à Lussac à plusieurs reprises fouiller lui-même, mettant au jour de nombreuses plaques gravées. Il soutint Stéphane LWOFF auprès de la SPF et face au comte BEGOUEN qui pensa plusieurs mois à des 'faux'...un peu comme à Glozel. Si, localement, les habitants ne se rendent toujours pas compte du grand intéret de ces représentations pouvant être assimilées à 'la première écriture de l'Humanité, il en fut tout autrement des préhistoriens. Il y a quelques mois, suite à l'une de mes publications, un responsable actuel du site de Tautavel me contactait: il fit ses études d'adolescent au collège Louise Michel de Lussac sans jamais avoir entendu parler par les enseignants des fameuses plaques! Je vous laisse consulter les pages de mon site..... ps: je ne peux temporairement poster son lien. Allez sur Google et renseignez Le Falher Lussac dans le moteur de recherche. A l'ouverture du site cliquez sur 'lussac les chateaux, la grotte de la Marche'. Bien a vous tous.
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Paulo24 Membre de la Tribu
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Sujet: Re: L'étrange désintérêt pour les figurations humaines de Lussac Sam 18 Juin 2022 - 21:38
Merci, Le Falher, je suis profondément persuadé qu'il y a des choses à comprendre dans l'histoire contemporaine de ce site que je considère comme la plus fantastique merveille de l'art préhistorique que j'aie jamais vue, une merveille curieusement cachée sous le boisseau.
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Paulo24 Membre de la Tribu
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Sujet: Re: L'étrange désintérêt pour les figurations humaines de Lussac Mar 21 Juin 2022 - 6:03
"le décryptage des figures est fastidieux et complexe.", dit Zeanluc. Oui, d'accord, mais c'est aussi et pour moi surtout ce qu'il y a de plus fascinant et de plus passionnant dans toute la recherche préhistorique.
Les dessins, gravures, peintures, sculptures, tous les gribouillages et tracés variés qui nous sont parvenus de nos ancêtres préhistoriques sont des chances extraordinaires que nous avons d'approcher leur pensée à travers les millénaires, les dizaines et les centaines de milliers d'années.
Depuis que je suis gamin, j'ai passé des heures et des heures à regarder, à observer, à contempler des centaines de peintures, sculptures et gravures préhistoriques et ethnographiques sur pierre, sur os, bois de cervidés ou ivoire, et globalement je n'y comprenais rien, mais curieusement je n'en étais pas lassé !
Par chance, je n'en ai pas fait mon métier, car ça, à coup sûr, c'eût pu m'en dégoûter. M'obliger pour me spécialiser à renoncer aux autres sciences et arts, voilà ce qui aurait détruit en moi le plaisir d'apprendre, entre autres désagréments.
Alors, grâce à ma qualité d'amateur en archéologie comme pour le reste, je demeure passionné, naïf et attentif.
Zeanluc écrit : "il faut du temps pour admettre un art préhistorique en dehors des grottes ..."
Je veux bien le croire, mais j'ai besoin de comprendre ce que cela signifie et ce que cela implique. J'ai besoin de comprendre d'où cela vient et ce que je dois en conclure.
S'il faut du temps pour ça et que ça semble être implicitement admissible, c'est qu'il y a un non-dit consensuel, et ça, je le trouve très intéressant à explorer et à comprendre.
Quand j'ai découvert par hasard une image d'une quarantaine des figurations de la Grotte De La Marche, à Lussac Les Châteaux, dans la Vienne, oubliés sur une étagère près d'une photocopieuse, pas tout près du site, j'en ai été tellement époustouflé que c'est immédiatement devenu un des principaux sujets de recherche dans ma modeste activité de préhistorien amateur.
Et depuis, j'approfondis, je cherche, j'échange, et il me semble bien que ces temps ci, je commence à rencontrer d'autres personnes qui s'intéressent à cette question.
Dès hypothèses s'echaffaudent, des théories surgissent. Je n'y comprends toujours pas grand chose mais je rassemble des documents et j'essaie de comprendre, encore.
C'est un tel plaisir de chercher quand on sait qu'il y a du sens dans ce qu'on a sous les yeux et qu'il nous suffit de le voir et de le comprendre !
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Le Falher Nomade
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Sujet: Re: L'étrange désintérêt pour les figurations humaines de Lussac Mar 21 Juin 2022 - 13:07
Bien vu votre note et l'intérêt que vous portez aux sites de Lussac (la Marche est le plus célèbre mais, surplombant l'étang date de, 1490, il existe aussi la grotte des Fadets qui livra également des plaques et os gravés). Au dessus de la Marche j'ouvrais la voie, autour de 1995, vers la découverte de la cavité du Réseau Guy Martin par des spéléologues du club poitevin : mammouths et nombre de traces sur calcite. Au bout de l'étang l'abri sous roche de l'Ermitage fût habité par Néandertal puis les
Magdalénien: un site que nous avons protégé avec mon assoc. Il y a nombre d'autres sites moins connus mais tout autant il intéressants dans un rayon de 2 kms... L'Arrault, les Terriers, Font Serein et ses peintures etc.. Le désintérêt local fit perdre une bonne partie de la collection de plaques de Pericard (stockées dans le grenier, quand sa maison fût vendue, des brocs... libèrent l'endroit... on ne sait où elles sont aujourd'hui). Une partie du mobilier des fouilles de Lwoff fût jete par sa fille dans s une déchetterie.... Je pourrais faire un bouquin sur nombre de bêtises faites à Lussac... amitiés. N'hésitez pas à me questionner.
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Sujet: Re: L'étrange désintérêt pour les figurations humaines de Lussac
L'étrange désintérêt pour les figurations humaines de Lussac