moule en bronze

Ce joli sable me rappelle des souvenirs, j'ai encore l'odeur dans le pif ! Pour info mon avatar est une réalisation de Sieur Zammit
Pour le reste je laisse place aux experts ....

si vous devez interrroger les bronziers de beynac tu en as un en ligne ayant pendant quelques années animé les journées d'archeologies experimentales sur le théme du bronze ;Le directeur du site actuel étant BERNAT Laurent , son prédecesseur mon complice soit CHEVILLOT christion ,j'ai les Email des deux si cela interesse je vous les garde a disposition . Quand au côte trapu du bronzier, il est à double sens dans mon cas il doit y avoir un reste de néanderthalien dans ma morphologie, mais bon difficile de reclamer 50 ans plus tard .Ce que je n'ai pris en hauteur je l'ai pris en largeur.

Revenons au moule trilpartite., il faut evidemment une âme pour evider la hache a douille qui sera coulée .

Cette âme "noyau"devant mecaniquement être enlevée apres la coulée de la hache.Il vaut mieu alors que cette âme soit en materiau tendre ex terre , argile , les evidements lateraux des valves du moules servant a centrer ce noyau

Ayant modestement essayer de couler ce genre de hache , j'avais enployé un noyau en acier et ce sur des haches de quelques centimétres de longueur.
L'on se rend compte trés vite que le métal se contracte avec force sur le noyau allant jusqu'a le maintenir fermement .

Devant alors dillater par des ""chauffes" successives la hache pour la désolidariser du noyau;

Cette triche ( l'acier n'existant pas a l'époque "hum") met en evidence que le noyau destructible aprés coulée semble le meilleur parti.

Les haches a douilles sont evidemment plus difficiles a produire que les haches à ailerons , ou à talon qui sont couléeés en moules bivalves

Mais les haches coulées dans ce genre de moule sont elles en bronze (entendons cuivre plus étain)

Petite remarque qui me semble devoir être soulignée , un moule bivalve , dans lequel l'on centre le noyau est pour m'a part la continuité des moules servant à couler se genre de haches. dans la logique des haches à ailerons et à talon. . Les moules tripartites semblants l'aboutissement de la maitrise de nos precurseurs bronziers

Merci Bauwans, je reviendrai sur la hache à douille.
C'est fait
J'ai coulé mon moule bivalves ( pas de difficultés ). Par contre pour ajuster les plans de joint, pas évident. La meuleuse a servi...
Et j'ai coulé ma premiere piéce en cire.

J'ai déja coulé de la cire dans des tubes en cuivre, pour mes évents et alimentations ( pour la couléeà la cire perdue). La cire refroidie, pour la sortir des tubes, il faut les chauffer. La cire fond en surface et il glisse facilement. Cela donne de belles alimentations.
Là pour la hache en cire, j'allais faire la même chose - chauffer- et SURPRISE SURPRISE
elle est sortie toute seule du moule, dès que j'ai enlevé la premier valve.
Surement dû à l'énorme coefficient de dilatation (donc retrait) de la cire et de la température du moule - environ 6° - ( je me suis pelé). A quoi peut être dû un succés.

Donc avec un moule en bronze, il est extremement facile de créer des haches en cire : une 1/2
heure pour ces 2 haches
Je poste mes photos aprés.

Ha oui des photos, car dès lors que ça devient trop technique le support visuel aide ma caboche embuée

Des photos ! Des photos !Des photos !Des photos !

Voici donc les dites photos ! ( L'ami Zammit a qq soucis avec l'addition des pièces jointes ). L'expérience est probante et met en avant qu'un tel système permet un réplicage aisé avec un minimum de contraintes.Il y a une troisième photo mais je dois modifier le format. Demain je m'en occupe
[img][/img]
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Bravo les Indiana Jones de la cire perdue !!!!

Attention c'est chaud [img][/img]

jolie

Superbe ! La SUITE VITE !!!!!!!!!!!

Bonjour,
3°, il fait trop froid pour les essais à l'atelier. C'est plus du plaisir, ça deveindrait du travail....
A+

Il faisait encore trop froid, ce matin, pour aller à l'atelier. J'ai donc coulé dans la cuisine... mais proprement...
Bon il y avait bien un touuuuuut petit peu de fumée...j'ai donc, chantilly sur le baba, testé ainsi mon alarme incendie (ça hurle fort ce petit truc).

J'ai amélioré ma productivité : 8 haches en 1H 13. C'est désopilant de facilité.
Le soleil fait son apparition !!!
[img]production12/12[/img]

Bien joué (surtout pour le test de l'alarme ),
c'est vraiment rentable au point de vue du temps. Avec l'aide de 3 ou 4 apprentis bronzier pour te faire les moules en terre sur tes haches de cire, j'imagine que la production pourrait être très rapide.

Heureusement que je ne taquine pas le bronze, déjà que madame regarde d'un mauvais oeil la peau de bête qui trône au milieu du salon jonchée d'éclats de silex Il ne manquerait plus que j'ameute le quartier avec une alarme stridante
L'efficacité de cette méthode est donc avérée, il nous faudrait des partisants de celle consistant à couler directement le bronze dans le moule. Sur quoi se base t-il pour appuyer leur théorie ? Il doit bien exister une littérature sur le sujet. Zeanluc ? Migoo ?
Ou bien il va falloir regarder d'un nouvel oeil ces pièces d'orfévrerie que son ces moules.

DECEPTION, je suis totalement déçu. Paradoxe. CA MARCHE.

Comme il faisait beau, un signe du destin, j'ai coulé en bronze, et la hache est parfaitement sortie du moule.
Il faut dire que j'avais passé une sérieuse couche de blanc de Troyes dilué à l'alcool sur les faces internes du
moule.
La peau de la pièce est trés bien, pas de traces, pas de troubillons...

Moi qui voulais proposer à Baumans mes haches en cire pour qu'il effectue une coulée à la potée d'argile.

Me voila au chômage.
Reconfortez-moi.[img]Déception[/img]

Reste alors à comparer les stigmates laissés sur la partie interne du moule entre une utilisation à la cire d'une part puis avec le bronze d'autre part. Il doit bien y avoir une différence même si elle est de l'ordre du microscopique. D'ailleurs cette différence ne se retrouverait-elle pas aussi sur la surface des pièces coulés ? Pour cela il nous faudrait matière à comparer expérimentalement mais aussi avec des haches d'époque. Bref, là encore on tombe dans du pluridisciplinaire, il sera difficile de trancher sur une théorie ou l'autre concernant l'utilisation des moules.
Belles photos en tout cas

c'est terrible, bravo...

Magnifique !
ça donne envie, un jour je m'y mettrais !
J'aurai sans doute plein de questions à ce moment . J'en ai une en attendant : comment tu fais tenir les deux valves du moule ensemble lors de la coulée ? simplement en l'enterrant où bien ?
et une autre : tu préchauffe le moule avant la coulée ou pas ?
Merci d'avance pour ces précisions qui seront sans aucun doute très instructives!

Klet
Pour lier les 2 valves- un morceau de ficelle, et j'enfonce le tout dans du sable. J'ai chauffé le moule pour éviter toute humidité, mais pas de préchauffage avant la coulée.

Zeanluc- Baumans - Migoo : vos remarques font progresser.
Maintenant pour le moule à douille, comme le dit Baumans, il faut un noyau. Particularité : l'encoche
rectangulaire en haut, évite au noyau de se soulever et de basculer dans la douille. Astucieux.
Avec un noyau calibré, un bois rectangulaire suffisait à la positionner (la coulée ne dure que qq secondes).

[img]moulebiv[/img]

Ma conviction
Pour le moule à douille :
La coulée pouvait se faire directement dans le moule - sans problemes .
l'alliage utilisé allait jusqu'à 23°/° de plomb, donc point de fusion plus bas et masse de la coulée relativement faible par rapport au volume du moule. Pas de choc thermique.

Par contre pour le moule du type hache à talon, j'ai des doutes : lors de la coulée si le bronze ne " colle" pas, la masse thermique est trés importante par rapport au moule. Donc importants chocs thermiques à la coulée et au refroidissement. Aucun métal aime ça. Très gros risques de fissures.
Je reste persuadé que ce type de moule servait uniquement aux tirages de modeles en cire.

En étudiant des différents types de moules en bronze, il est incontestable que les bronziers de cette époque, c'est à dire il y a plus de 2500 ans, étaient des techniciens de haut niveau. Pour des objets de petites tailles, il maîtrisaient parfaitement la coulée à la cire perdue.
Il est également à noter que le système listel, ou filet contre-filet est encore utilisé pour le centrage et l'étanchéité des différents composants d'un moule RTV.

Merci Willendorf

Cela est trés exitant , pour continuer dans la m^me logique de l'experimentation ,il reste a envelopper les ebauches de cire dans un moule en argile .J'ai pour habitude de mélanger de l'argile avec du crottin de cheval frais a part de 50/50 pour cent pétrissant les deux composants de facon la plus intime possible .l'argile ayant un aspect brillant plastique et peux etre appliqué directement sur la cire . Il faut du crottin frais ce qui est imperatif , qui contient des debris de paille . Cette paille brulant lors de la cuisson laisse de nombreux évents et donne des moules facille a cuire Il suffit de laisser secher et dans de la braise extraire la cire chauffer le moule et le cuire dans la braise .Ces moules resistent de facon remarquable.l'on peut directement couler dans ces moules dés qu'ils sont cuits ce qui va relativement vite les pailles brulants parmettent une évaporation rapide de l'eau et evite les fissures
.je dispose de photos et cherche comment les envoyer sur votre forum , n'etant la , pas doué

Baumans,

Si tu veux des haches en cire pour poursuivre l'expérimentation, aucun probleme , donne-moi ton adresse.
Je n'ai jamais coulée à la potée au crotin.

Tu en veux combien de douzaines ?

Admettons qu'ils voulaient faire des haches en cire. Est ce qu'il est possible de modeler la cire à la main ? Pourrait on se passer d'un moule ?

Tu peux sans problème scuplter un pain de cire, mais si tu cherches la standardisation d'un produit (je pense à ce qui devait être échangé contre ces haches, admettons que chacune soit différente, que le poids change de l'une à l'autre, les types en face va faire les marchands de tapis pour se les procurer : "t'as demandé ça à mon collègue et tu me demandes la même chose alors qu'elle plus petite, moins en finesse", etc, etc ...). La standardisation devait être recherchée aussi pour ça. Non ? ...

Merci. Je comprend bien les avantages des produits standardisés que ce soit au niveau stylistique et ou au niveau économique. Mais je pense que des petites mains habiles sont capables de façonner une hache en cire très rapidement tout en reproduisant dans ses moindres détails, au gramme près, le modèle standard. Un moule permettrait probablement de systématiser le processus mais quand je vois comment bossent quelques artisans potiers, ferronniers, bijoutiers, ...

Bref, vraiment intéressant ce moule à gaufre. Mais alors on ne sait toujours pas si c'était pour mouler du bronze ou pour mouler de la cire ?

C'est ce sur quoi on travaille ...