chauffer du silex

Joce,

j'ai jamais essayé de chauffer du silex, si ce n'est directement sur la grille d'un barbec, ce qui s'apparente à fabriquer une grenade à fragmentation néolithique !!!

Mon prof procède ainsi, mais pas sur blocs entiers, uniquement sur lames et éclats:

bassine en alu (car le cuivre ne tiendrait pas), 2/3 cm de sable, éclats, 4/5 cm de sable et chauffage à la bonbonne de gaz pendant quelques heures (de 3 à 6).... le résultat est sympa, surtout à la pression bien sûr.

Il m'a également parlé d'une technique qui a semble-t-il été utilisée sur un site préhisto, mais je ne sais plus lequel. Les nodules de silex de ce site étant parfaitement sphériques, il est pratiquement impossible d'en détacher un éclat d'entame puisque l'onde de fracture y tournoie sans sortir. Cependant des nodules parfaitement "scalpés" y ont été retrouvés, avec des traces de chauffe. il a expérimenté la technique suivante avec succès:

Allumer un feu circulaire entourant un tas de sable dans lequel sont enfouis les nodules, HORMIS LES SOMMETS. Au fur et à mesure de la combustion, il rapproche les braises vers le centre.. Au bout d'un certain temps, la différence de température entre le sommet exposé directement aux flammes et le bloc ensablé provoque l'éclatement net et sans bavure de la partie supérieure, "comme pour un oeuf à la coque"... un plan de frappe idéal, en somme.

Voilà, c'est peu, mais au moinsil semble possible de faire chauffer du silex, même dans une petite cour, avec bassine et bonbonne de gaz: j'essaye dès que j'ai un jardin !

Merci Cayoo. Je garde les recettes au chaud Et je test le coup du feu dés que j'ai un coin à moi... Par contre le coup de la bassine ça va être jouable reste a trouver le bruleur. Mais avant je vais me perfectionner à la taille par pression. J'imagine que ça doit être un peu plus délicat avec du silex chauffé?

A Tchao

Non ce n'est pas plus délicat, en fait ce serait même largement plus facile. Le silex chauffé produit des éclats filant notablement mieux qu'un silex qui ne l'est pas.

J'ai testé sur du bergerac zoné à dominante grise, qui,avant chauffage se retouchait normalement, mais qui après chauffage, devenu rose pale et nettement moins grenu, s'apparentait à un peu à du jaspe: grain très fin, enlèvements loooooooooooongs et resistance moindre à la pression ... en fait il cassait presque aussi facilement que de l'obsidienne (presque, hein...).

Pour le brûleur, un bon tripode d'occase fonctionne très bien, j'imagine que ça doit se trouver facilement dans les brocantes. Ainsi équipé on évite les problèmes conjugaux liés à la préparation de colle noire et redressage des sagaies sur le gas de la cuisine.. et rien que ça c'est déj beaucoup ! :D

Dès que je revois mon prof, je lui demande d'autres précisions sur le chauffage et je transmets.

@ +

ça donne envie...

Tchao.

Grand MERCI Stru.

bon, je crois qu'on a trouvé notre documentaliste...! :D
en tout cas voila une liste bien complète...
tu connais bien le sujet Stru ?

Salut Garrigou,
bah, un peu en fait… j'ai expérimenté différents systèmes pour la chauffe.

La méthode qui consiste à enfouir des pièces sous le sable peut fonctionner, mais elle nécessite quelques ajustements pour tester les réactions de la matière première.

On va choisir un type de silex, de préférence des éclats entre 30 et 80g – les nucléus préformés étant particulièrement difficile à chauffer – que l'on va enfouir dans le sable (préférer un mélange bien dosé de sable et de cendres) à différentes profondeurs….

On lance un feu au dessus, pendant quelques heures, et on laisse refroidir…
à ce stade la patience est mise à rude épreuve…

on défourne tranquillement et on peut directement commencer à tailler les éclats pour déterminer à quelle profondeur le traitement thermique à été le plus opérant.

Il suffit ensuite de reproduire la sauce avec les paramètres qu'on a pu déterminer par l'expérience.

Perso, mes expérience ont montrées – avec plus ou moins de succès – que des variétés comme le turonien de Touraine, le bartonien de Champagne ou le maastrichien du bergeracois, se chauffaient mieux que d'autre, mais si certains ont ou vont tester autre chose, tenez-moi au courant,
Bye !

c'est bien ce que je disais ! :D il est spécialiste !
je laisse donc la parole à ceux qui ont essayé...

mais une question ? pourquoi chauffer un silex qui est déja excellent ?
je vois a néo, ils ont choisi des silex qui sont déja parmi les meilleurs
le chauffage améliore vraiment dans ces cas la ?

effectivement, cela ne présente pas grand interêt de
chauffer un silex qui par ailleurs est déjà très bon...

pour ce qui est du néo - et je pense que tu parles des
chasséens du sud de la France - ils ont chauffé le silex
principalement pour le débitage de lamelles à la pression.

Un silex non chauffé - même de très bonne qualité - va demander
un développement de forces plus important que le même silex ayant
subi un traitement thermique... la chauffe va alors faciliter le débitage,
c'est tout...

Par la suite, pour le débitage de grande lames à la pression, on ne va plus
essayer de transformer la matière ( la chauffe de grandes pièces étant
plutôt tendue, je me répète mais c'est pour la bonne cause ) mais on
va transformer les techniques, développer la béquille pectorale et les
systèmes de levier....

chouette transition car je suis toujours à la recherche
d'info sur les systèles de leviers pour le débitage de
grandes lames ...j'espère avoir répondu à ta question...

oui, c'est étonnant de voir ces investissements techniques lourds pour finalement pas grand chose...
mais n'est pas des fois le propre de l'homme ?
n'est ce pas aussi l'ascèse du préhistorien ?...

mais bon ca nous parait lourd mais lorsqu'on a l'habitude et qu'on répète une succession de gestes comme les néos, ca fait alors partie des actions incontournables et c'est surement une fausse impression de durée que l'on a
(comme le temps long de polissage d'une hache)


nb je faisais en effet ref. au chasséens du vaucluse

pour le levier, a part pelegrin qui a fait de l'expérimentation ?
tu as du lire Pelegrin & Costa Bull. soc. préh. franc. 2004, n°4
"une production de grandes lames par pression......en sardaigne"

pas grand chose en biblio...

Une petite photo des résultats de chauffe chez Bernard....

Les éclats ont été enfouis dans la cendre, le feu a brûlé toute la journée et s'est éteint de lui-même.....



Las, le brasier était trop ardent et le silex a carrément cuit.

Ces 3 morceaux viennent du même bloc et avaient la même teinte au départ (caramel clair comme celui de gauche).

Le morceau du milieu est pétri de fissures et celui de droite, sans doute plus près des braises a carrément été vitrifié et la préforme s'est brisée en deux... intaillable dans tous les cas.

Avec un feu et une température plus modérée, Bernard arrive à d'excellents résultats ainsi sur les silex un peu gréseux et de qualité moyenne. Il n'y a en revanche aucun intérêt à chauffer un silex qui réagit bien à la pression.

Autre vue:

Génial, l'expérimentation, je ne savais pas que le silex pouvait cuire carrément, moi j'en ai transformer en talc blanchâtre par endroit, c'est donc une manoeuvre délicate à mener en douceur!!!!!!
J'en ai trouvé en fouille, notamment une pointe de flèche néo final sous mon bloc, qui je pense a échoué lamentablement dans un foyer accidentellement, de rouge elle était devenue rose et fissurée!!!

De bleu!!! j'l'avais oublié celui la...je me rend compte que finalement c'est pour améliorer du silex moyen qu'il y a un interet à le chauffer...pas besoin d'attendre d'avoir du bon comme je le disais plus haut.... ça à pas l'air simple quand même....

merci Cayoo de relancer le truc, allons chauffons....

Meuhnan c'est pô compliqué !!!

Placer une préforme ou un éclat directement sous la cendre est tout de même plus simple que faire de même dans une bassine avec un lit de sable... plus simple, mais tout de même moins évident à contrôler car chaque bloc semble réagir d'une manière particulière à la chaleur et il n'est pas toujours aisé de déterminer les températures et durées idéales qui transformeront un silex gréseux en ersatz d'obsidienne et pas en verre sécurit.

Et tant que j'y suis: BONNE ANNEE A TOUT LE CLAN

J'ai testé le truc sur quelques éclats. aprés 4h de chauffe, on remarque comme une espèce de pellicule à la surface du silex. Il devient mat et cireux. quand on travail l'eclat par presion on enlève cette espèce de patine et dessous il est comme avant chauffage. A priori rien de bien neuf donc aprés 4h dans la cendre avec un feu à environ 400° ( à la grosse louche). J'ai quand même remarqué un mieux sur le petit biface qui est en silex trés moyen, limite chaille. Il a semblé se "vitrifier" plus vite que les autres éclats qui eux sont en bon silex. Donc temps+temperature+nature du silex semblent être les mamemelles de la chauffe du silex....

Quelques images qui ne rendent pas grand choses, mais bon...

Une publication de "SCIENCE" sur le sujet :
http://vulgariz.com/sciences/archeologie/premiers-humains-feu-ameliorer-outils-de-pierre/
http://sciencenow.sciencemag.org/cgi/content/full/2009/813/1

et aussi un autre article :
http://www.physorg.com/news169391684.html

J. belle expérience, en plus quand on chauffe le silex çà le change de place !
çà doit etre ce qu'on appelle "le coup du boneto-préhisto" !


PARDON !!!!

Bon ben je vais m'y mettre aussi... dès que j'aurai assez de matière première... (J'ai plein de bois, mais c'est tout...)
Je vais peut-être tenter une expérience multiple d'ici là fin du mois: Four "polynésien" + chauffe de silex (en même temps, pour voir...)

altan a écrit:

J. belle expérience, en plus quand on chauffe le silex çà le change de place !
çà doit etre ce qu'on appelle "le coup du boneto-préhisto" !


PARDON !!!!

on a plus le droit de rigoler ? J. j'ai bien vu ?le silex gris s'est déplacé ? non ?

Si si tu as bien vu et ta remarque m'a bien fait marrer no problem

bon alors puisque l'on explique les phénomenes de chauffe, il faudrait voir
à expliquer ceux de déplacement du dit silex ? vortex sidéral ? transmutation philosophale ? o.v.n.i. (objet volontairement non indéplaçable ?)

Ou bien J. à une mémoire de poisson rouge et après 4h de chauffe il est pas foutu de remettre en place les silex

faut pas mettre , aussi, la tête j. juste le silex. essayes encore !