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 Et les vêtements là-dedans?

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Ayla
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MessageSujet: Re: Et les vêtements là-dedans?   Jeu 11 Avr 2013 - 14:11

http://www.cameline.org/article-parures-de-la-prehistoire-104477154.html

à propos des parures de la préhistoire, plutôt bien documenté !
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ringot
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MessageSujet: Re: Et les vêtements là-dedans?   Jeu 11 Avr 2013 - 14:51

Ayla a écrit:
http://bhowc.wordpress.com/category/prehistory/

A brief history of world costume.

J'ai lu un peu en diagonale... il faudrait voir précisément ce qu'ils racontent sur le paléo...

Pas mal de détails et d'images à la fin sur Ozti.

Les reconstitutions des vêtements de Ötzi sont pour une bonne part fantaisiste... La 4e (vue en contre plongée) est complètement fausse, il ne porte que des gueunilles alors que les points de surjet qui cousent ses vêtements sont extrèmement fins; celle avec la veste noire et blanche ne correspond pas aux fourrures utilisées et la "cape" enherbe ne peut avoir été portée de cette facon c'est incompatible avec le port de l'arc et du sac à dos; il est même peu probable qu'il s'agisse d'une cape......
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Ayla
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MessageSujet: Re: Et les vêtements là-dedans?   Jeu 11 Avr 2013 - 18:33

Sais tu où on pourrait trouver de bonnes infos sur cette histoire du costume d'Oetzi ?
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zeanluc
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MessageSujet: Re: Et les vêtements là-dedans?   Jeu 11 Avr 2013 - 18:45

Tu as ici les infos brutes sur les vêtements :

http://www.archaeologiemuseum.it/en/node/331


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homininé
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MessageSujet: Re: Et les vêtements là-dedans?   Jeu 11 Avr 2013 - 18:53

En cherchant des infos sur le costume d'Ötzi, je suis tombé sur ça :




Puis j'ai parcouru le site internet : http://www.edelweiss-gurgl.fr/vacances-d-ete-tyrol-village-oetzi.fr.htm

Pour les prochaines vacances (ou pour une délocalisation des rencontres paléobox) pourquoi ne pas aller au "village d'Ötzi ?

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zeanluc
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MessageSujet: Re: Et les vêtements là-dedans?   Jeu 11 Avr 2013 - 18:54

Très sympa la photo,

Sinon tu peux jouer à habiller M et Mme Otzi !

http://www.iceman.it/kids/flash/malen_kleiderV3/clothes.html

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ringot
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MessageSujet: Re: Et les vêtements là-dedans?   Jeu 11 Avr 2013 - 19:20

Ayla a écrit:
Sais tu où on pourrait trouver de bonnes infos sur cette histoire du costume d'Oetzi ?

Il y a le petit livre de Mme Fleckinger traduit par mes soins: Ötzi, l'homme des glaces chez Folio verlag ISBN 978-3-85256-392-3
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Ayla
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MessageSujet: Re: Et les vêtements là-dedans?   Jeu 11 Avr 2013 - 22:46

Merci tout le monde !
Au fait j'ai acheté l'appli Iphone, mais elle est un peu décevante. Même pour les mômes. C'est sympa, mais tu fais tout en 5mn. Et voilà.
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Altan
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MessageSujet: Otzi   Ven 12 Avr 2013 - 15:54

merci Ringot !
oui j'ai eu la même impression que le cape n'en était pas une , je penche plus pour une sorte de matelas isolant comme ceux en mousse pour les campeurs.
et de toutes façons il est vrai que la manière dessinée de porter la "cape" est impossible , licence artistique !
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zeanluc
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MessageSujet: Re: Et les vêtements là-dedans?   Sam 13 Avr 2013 - 11:54

Une photo des vêtements d'Otzi dans leur état


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Dilet
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MessageSujet: Re: Et les vêtements là-dedans?   Sam 13 Avr 2013 - 21:01

Les pauvres morceaux n°6 , c'est la fameuse " cape" ? Je croyais avoir de l'imagination , mais là ! battu .
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Ötzi's greatest fan
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MessageSujet: Re: Et les vêtements là-dedans?   Sam 13 Avr 2013 - 22:35

Citation :
Les pauvres morceaux n°6 , c'est la fameuse " cape" ? Je croyais avoir de l'imagination , mais là ! battu .

C'est bien ça! Du coup je pense que tu comprends pourquoi on est si nombreux à y voir autre chose (natte/matelas, etc) qu'une "cape" comme cela est vulgarisé depuis si longtemps... Razz
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Altan
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MessageSujet: extrapolation   Jeu 18 Avr 2013 - 12:34

l'extrapolation mène à tout ! et il me semble qu'un matelas isolant est plus utile
qu' une éventuelle cape.
de plus les objets retrouvés ne sont peut-être pas les seuls , je rappelle que les premières tentative de dégagement ( au marteau piqueur !!!) se sont soldées par l'arrachage des testicules et du sexe d'Otzi et d'une bonne partie de de la fesse (gauche me semble t'il ).
de là à ce que des éléments manques ........
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Koyoko
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MessageSujet: Re: Et les vêtements là-dedans?   Jeu 18 Avr 2013 - 16:49

Altan Laughing ils y sont allé "délicatement" donc... Mr.Red

En 6 ça pourrait très bien être une sorte de natte souple qu'il portait déroulée, posée sur le dos (et le sac!) uniquement quand il pleuvait/neigeait (comme au japon, les protections étaient traditionnellement en paille liée) Sinon ça servait de tapis de sol, histoire de ne pas être direct au contact du froid. En fait pour moi ça serait les 2 en même temps ("cape"/protection contre la pluie, et tapis de sol contre le froid et l'humidité)
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Altan
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MessageSujet: et aussi ....   Mer 24 Avr 2013 - 12:06

éventuellement et pourquoi pas le premiier matériel à rouler des Shusis ! cheers

l'objet multifonction type couteau suisse de la préhistoire ! Shit
hors "joke" je suis d'accord avec toi.
il y à d'ailleurs un site ou ils ont retrouvés des objets similaires en 2002- 2003 il me semble.
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Koyoko
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MessageSujet: Re: Et les vêtements là-dedans?   Mar 30 Avr 2013 - 2:38

Faudrait que j'expérimente la natte en paille, ici j'ai ce qu'il faut (un grenier plein... arf!!)
Faire tremper la paille dans de l'eau (ou mieux de l'eau bouillante) la rend assez souple pour être nouée très étroitement... si on la "tisse" avec une autre fibre, je pense qu'il y a moyen de faire une "cape de pluie / tapis de sol" suffisamment souple et étanche pour être agréable d'utilisation. Smile
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Altan
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MessageSujet: otzi 2   Mar 30 Avr 2013 - 13:18

bon j'ais retrouvé quelques infos:
en janvier 2003 sur un col des alpes Bernoises le col de SCHNIDEJOCHfouillé en 2004 et 2005 on a retrouvé un carquois , des chaussures , jambes de pantalon ,arc , flèches ( en viorne) , clous de chaussures romains , textiles, pointe de flèche en silex , découverte première par Ursula LEVENBERGER , carquois en bouleau elle a appelé le service d'archéo du canton de Berne et le Doc. Bernhard WOLTERS à trouvé un arc 2 jours après , et mis de coté, rendu au service d'archéo. après avoir lu la presse . + de 400 objets datés pour la moitié de 2900 à 2600 AV.JC.

pas le temps de chercher sur le net mais l'un de vous trouvera certainement des infos complémentaires.
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Ötzi's greatest fan
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MessageSujet: Re: Et les vêtements là-dedans?   Mar 30 Avr 2013 - 14:21

En fait on a déjà parlé de ces découvertes au Schnidejcoh sur le forum, mais c'est éclaté sur plusieurs sujets dont certains sont assez anciens...

Petit échantillon non exhaustif:

http://paleobox.forumactif.com/t267-otzi-ii-le-retour

(et là il faut chercher dans les sujets mes posts... une aquarelle de B. Clarys évoquant "schnidi", et sur l'autre une photo d'un bout de pantalon/guêtre du même genre que ce que porte Ötzi...)

http://paleobox.forumactif.com/t643-benoit-clarys

http://paleobox.forumactif.com/t1836-coiffures-costumes-parures
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ringot
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MessageSujet: Re: Et les vêtements là-dedans?   Mar 30 Avr 2013 - 15:20

Koyoko a écrit:
Faudrait que j'expérimente la natte en paille, ici j'ai ce qu'il faut (un grenier plein... arf!!)
Faire tremper la paille dans de l'eau (ou mieux de l'eau bouillante) la rend assez souple pour être nouée très étroitement... si on la "tisse" avec une autre fibre, je pense qu'il y a moyen de faire une "cape de pluie / tapis de sol" suffisamment souple et étanche pour être agréable d'utilisation. Smile

Vas donc chercher des infos sur mon amie Anne Reichert, c'est la grande spécialiste de ce genre de choses. http://museum.steinzeitpark-albersdorf.de/annecatalogenglish.pdf
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Dilet
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MessageSujet: Re: Et les vêtements là-dedans?   Mar 30 Avr 2013 - 18:42

Ce site est superbe . En voyant la reconstitution de chaussures : ne peut-on imaginer pour renforcer la semelle qui reste fragile à l'usage une enduction en brai de bouleau ? A-t-elle essayé ?
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ringot
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MessageSujet: Re: Et les vêtements là-dedans?   Mar 30 Avr 2013 - 19:36

Dilet a écrit:
Ce site est superbe . En voyant la reconstitution de chaussures : ne peut-on imaginer pour renforcer la semelle qui reste fragile à l'usage une enduction en brai de bouleau ? A-t-elle essayé ?
Pas que je sache... Mais les chaussures originales n'en avaient pas!
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Koyoko
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MessageSujet: Re: Et les vêtements là-dedans?   Mer 1 Mai 2013 - 12:11

Ringot... I love you
Visiblement, il n'était pas ridicule du tout d'avoir une cape ainsi tissée, et de l'utiliser par extension comme tapis de sol. Mais comme toute fibre naturelle, si on voulait éviter le pourrissement, on avait sacrément intérêt à la faire sécher soigneusement entre 2 pluies...
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Altan
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MessageSujet: ??????????, rien vu !   Jeu 2 Mai 2013 - 13:36

merci à tous pour ces infos j'ais loupé pas mal de ces posts .
désolé d'avoir retourné le couteau dans la plaie!
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zeanluc
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MessageSujet: Re: Et les vêtements là-dedans?   Lun 20 Mai 2013 - 22:01


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Ayla
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MessageSujet: Re: Et les vêtements là-dedans?   Mar 21 Mai 2013 - 10:14

Citation :
Vas donc chercher des infos sur mon amie Anne Reichert, c'est la grande spécialiste de ce genre de choses. http://museum.steinzeitpark-albersdorf.de/annecatalogenglish.pdf

Il est super ce site Ringot !
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